Hyprland на FreeBSD

Ради развлечения решил установить FreeBSD

рядом с NixOS

чем от macOS, которую я до этого тоже ковырял ради интереса

Потестил порты (собрал mpv) - реализовано интересно.

не жизнь, а сказка

ого, зарядку держит, получается, раза в три меньше, чем в линуксе

к примеру, у меня не завёлся WiFi

а если бы у тебя был нормальный ноутбук, можно было бы просто сменить WiFi-модуль на поддерживаемый.
но у тебя Lenovo, который искуственно ограничил эту возможность вайтлистом.

енжой :3

ого, зарядку держит, получается, раза в три меньше, чем в линуксе

Замеры не проводил, по субъективный ощущениям разряжается немного быстрее, чем NixOS, но всё же медленнее, чем Gentoo, где энергоэффективность на моём ноуте нужно настраивать ручками, а мне лень

а если бы у тебя был нормальный ноутбук

Thinkpad'ы в настоящее время является одной из немногих серий хотя бы чуть-чуть нормальных ноутбуков

можно было бы просто сменить WiFi-модуль на поддерживаемый.

Не вижу смысла тратить время на поиск подходящего вайфай свистка, на который есть драйвера во всех ОС, которые я уже потестил или планирую потестить. Гораздо проще купить патч-корд и воткнуть его в ноут, благо драйвера для сетевухи найдутся в любой ОС

но у тебя Lenovo, который искуственно ограничил эту возможность вайтлистом.

Я не знаю, есть ли вайтлист для моей модели, в интернете информации нет. У меня вообще создалось впечатление, что lenovo последний раз пихала белые списки лет десять назад. Да и всегда находились умельцы, которые обходили этот недостаток

Т. к. пока функция загрузки нескольких изображений в галерею пока доступна только модераторам, то добавлю ссылку на дополнительные скриншоты: https://imgur.com/a/ChpsOBh

Добавил три штуки (больше нельзя).

Впечатления гораздо более приятные, чем от macOS, которую я до этого тоже ковырял ради интереса.

Ты же, конечно, ковырял ее на сежем м3/м4 маке, ковырятель, а не на синкпэде с помойки?

Ради развлечения решил установить на свой Thinkpad FreeBSD

Я ради развлечения поднял DHCP+TFTP+NFS, загрузил FreeBSD по PXE, прикрутил локальное хранение изменений в зашифрованном виде. Протестировал на десктопе в UEFI, на ThinkPad как в UEFI, так и в BIOS, и в виртуалке (bhyve, родная фрячья) в UEFI с помощью edk2.

linuxkpi

Если у тебя графика Intel, то, считай, уже потестил. (=

linuxulator

Имеет смысл только ради Netflix (у них DRM, который не работает под FreeBSD) или Steam. Но никто из них не работает в РФ.

виртуализацию

Виртуализация как виртуализация, чего её тестить. (%
Эмулировать другие архитектуры оно не умеет, эмулировать BIOS не умеет (причём даже если гипервизор загружен в режиме BIOS), пробрасывать отдельный USB порт не умеет (только хаб целиком), пробрасывать PCIe без перезагрузки гипервизора не умеет. Windows в виртуалке запустить проще, чем Linux.

Помнится иксоложцы постоянно жужжали мол если придёт Wayland то всё, хана! Не будет больше WM, которыми так Linux-окружения славились.

А теперь вот уже полгода-год везде мусолятся всякие Hyprland’ы, hikari и прочие. Даже в стан FreeBSD забрались.

Вывод: не слушать ворчание луддитов.

Помнится иксоложцы постоянно жужжали мол если придёт Wayland то всё, хана! Не будет больше WM, которыми так Linux-окружения славились.

А что в итоге? Идут годы, «вяленое» все еще «не готово» и неизвстно когда будет в стабильной кондиции, особенно для владеьцев зеленых карт, с которыми его неистово глючит и козит. Из распространненых WM с нативной поддержкой только это тайловое поделие, годящееся для скриншотов в стиле «unixporn» и форсимое чулочниками. Ну подождем, подождём.

А что в итоге? Идут годы, «вяленое» все еще «не готово» и неизвстно когда будет в стабильной кондиции, особенно для владеьцев зеленых карт, с которыми его неистово глючит и козит. Из распространненых WM с нативной поддержкой только это тайловое поделие, годящееся для скриншотов в стиле «unixporn» и форсимое чулочниками. Ну подождем, подождём.

Только не понятно, чем людям иксы не угодили? Иксы работают - жрать не просят. Что ещё надо для счастья?

чем людям иксы не угодили? Иксы работают - жрать не просят. Что ещё надо для счастья?

Собственно, мой тейк об этом и был. Это очень интересный вопрос.

Только не понятно, чем людям иксы не угодили? Иксы

Wayland проталкивает RedHat. Люди как продолжали иксы использовать, так и продолжают.

Что ещё надо для счастья?

Mixed multimonitor refresh-rate/VRR

GTK Theme - ZorinOS Blue light

Довольно часто попадается на глаза этот самый ZorinOS. Правильно понимаю, что это типа ZverCD или, точнее, PopovOS?

Зачёт за FreeBSD и ThinkPad! Выглядит, на мой взгляд, не очень. Крупно всё и округло, вырвиглазный лаунчер, панель много места занимает.

Mixed multimonitor refresh-rate/VRR

VRR в иксах работает, а «mixed multi-monitor» невозможен, потому что физика. Можно попытаться сделать костылями, но это всё равно попытки обмануть физику со всеми последствиями, поэтому просто имей одинаковые частоты и всё.

Mixed multimonitor refresh-rate

А что там? Частота кадров на мониторах одинаковая не устанавливается или наоборот? Просто у меня недолгое время было два монитора и оба работали на частоте 60 герц и вроде всё было неплохо.

Xinerama? Только вроде её уже выпилили.

Я ради развлечения поднял DHCP+TFTP+NFS, загрузил FreeBSD по PXE, прикрутил локальное хранение изменений в зашифрованном виде. Протестировал на десктопе в UEFI, на ThinkPad как в UEFI, так и в BIOS, и в виртуалке (bhyve, родная фрячья) в UEFI с помощью edk2.

Я бы с удовольствием почитал статью об этом, с подробным описанием и конфигами!

Интересно, но с этой панелью надо что то делать и очень глобально. Абсолютно неюзабельно. И блин, где переключатель окон?!

Вывод: не слушать ворчание луддитов...

...а проверяйте работоспособность базовых и элеменарных вещей.

Если бы не хоронили Х11 всем сообществом, ещё лет 10 назад бы сделали. Ато криков «деприкейтед» больше чем коммитов.

Кстати, еще один момент:

Zorin OS

Не в обиду автору будет сказано, и, возможно, не совсем в тему, но любое упоминание этого г-на, что Zorin OS, что Pop!_OS это маркер низкопробного скама для пориджей.

Так а в чём проблема? С физикой рваных частот борятся ещё чуть ли не с досовских времён, кое чему научились. Назначить 1 монитор главным, например самый быстрый. Остальными vsync двойной-тройной буферизацией, это если надо одно окно на 2 монитора прошвырнуть. А если прям не надо - пусть приложение рисуется синхронно с монитором. Идея либо сделать мониторы, подстраивающимися под приложение, либо приложения под мониторы - хорошая и на железном уровне много где есть.

Проблема тут действительно в Х11, где логически есть единая поляна пикселей с одной частотой обновления. Наверное сложно изменить, но может быть есть какой нибудь грязный хак или ещё что? В конце концов если монитор 144Гц, но с каким нибудь *sync'ом, то пусть пашет на 120, не велика беда. А 60 и 120 прекрасно будут уживаться если монитор на 60 получит виртуальную 120.

Хотя возможно проблема вообще преувеличена: я хз как, но у меня абсолютно бескосячно нап Х11 без каких либо телодвижений уживаются мониторы с частотами 60+38 и 60+85Гц, и даже если окно прокинуто на оба из них.

Разное масштабирование для мониторов иксы умеют? Например я к UHD монитору добавлю FHD и пойму, что у них разное разрешение только по ШГ у FHD монитора.

А HDR умеет? Это просто риторический вопрос.

Не представляю. Если я вдруг столкнусь с такой конфигурацией мониторов - я не гордый, сыграю разрешением. Тем более что состояние плавно-дробного масштабирования и векторной отрисовки в тулкитах такое, что на всяких гномо-вайландах на уровне монитора будет ещё и смотреться лучше.

Дооо, просто кто-то не видел статистику стим по макам 😆.

Даже под маздайкой не сидят на таком шлаке.

Интересно как это играть разрешением? Каждый раз отключать масштабирование на ноутбуке, чтобы поработать на большом мониторе?

Или обратная ситуация, мастабирование 2х на 4K мониторе и нет масштабирования на FHD ноутбуке. В итоге всегда всё на месте.

А HDR умеет? Это просто риторический вопрос.

Его и вялянд не умеет. У меня досктоп и ноут с HDR, я потыкал и там и там, мои глаза чуть не вытекли, и я забил.

Правда, я не очень знаю зачем этот HDR вообще нужен. Емакс с ним лучше работать не начинает. В играх, разве что, но на них и похрену.

Может быть и преувеличена, такое допускаю. Но жаловаться на физические ограничения, а потом плакаться что в иксах не хотят писать адские костыли из-за которых в вяленном проблемы в приложениях (опять же виноват не вяленный, а приложения - по мнению адептов вяленного) - это конечно тот ещё маразм.

Ты не обязан использовать мониторв максимальном разрешении. Если 4К работает в режиме 2К - там даже проблем со смазыванием не будет. А главное не будет межтулкитных проблем масштабирования. На фоне даже «юзерфрендли» винды это уже лучше такой поддержки.

Особенно это так для мониторов с неквадратными пикселями. У Onyx Mira например пиксели это полумесяцы и 2200x1650 просто тупо хуже чем 1280x960. Точное половинное разрешение к сожалению только под виндой, но даже так лучше.

Если 4К работает в режиме 2К - там даже проблем со смазыванием не будет.

Это неправда, картина сильно хуже чем нативный FHD

Надо проверять какой профиль монитор воткнул, в HDR управление цветами и яркостью другое. Хотя на ноуте хз, там даже ручной профиль не загрузить.

Гонял, знаю, не хуже. На теликах хуже, ну так они часто даже fHD в fHD уложить ровно не могут, слишком умные для этого.

В смысле не хуже, мыло же. Не просто так DLSS/FSR придумали.

Так надо точно 50% ставить, тогда мыла нету. Хотя есть hidpi мониторы со встроенным сглаживанием - там почти что угодно хорошо смотрится.

Надо проверять какой профиль монитор воткнул, в HDR управление цветами и яркостью другое

С любым профилем выглядит либо примерно так же, либо как говно. Маппинг SDR в HDR тоже кривой.

Типа, всё преимущество вялянда выглядит пока так: мы добавили пару редко нужных фич (mixed refresh rate, hdr) и сломали почти всё остальное. Ну, такое себе.

А чем Pop!_OS плох?

Windows в виртуалке запустить проще, чем Linux

С чего это вдруг? Они оба грузятся через UEFI. Для линукса, если сильно хочется, можно посовокупляться с grub2-bhyve. У меня несколько виртуалок через него уже десяток лет бутяются.

А чем Pop!_OS плох?

Объективно если говорить, но ничем, кроме того, что это просто «васяносборочка» очередная бубунты, просто форсимая System76. Ничего более чем кринж с очередного васянства.

System76

Это младший брат Cuba77 ?

Не заметил ни кривого HDR, ни кривого маппинга. У меня есть телек OLED, чтобы сравнить картинку на мониторе и на нём.

UHD в FHD это ровно 50%. Мыло и в иксах, и в вяленом. И игры так себе выглядят.

С чего это вдруг? Они оба грузятся через UEFI.

С того, что Linux давно завязан на efivars, и почти никогда не кладёт efi-загрузчик в %ESP%\EFI\BOOT\BOOTX64.EFI. Конечно, efivars поддерживается, но нередко его 3.14-дорасит, и приходится вручную заменять блоб на дефолтный, чтобы виртуалка хоть как-то грузилась.

можно посовокупляться с grub2-bhyve

А это вообще отдельный квест. Нужно знать точные пути ядра/initramfs которые тоже крайне редко бывают дефолтными в Linux.

Я не жалуюсь, я пытаюсь отогнать любопытных от уютненькой фряхи. (=

вы батенька со своим вайтлистом в позапрошлом веке застряли. WiFi модули теперь перешли на стандарт m.2 1216 - это такая маленькая припаянная по всей вонище хреновина. Это даже н BGA на шарах - перепаять эту тварь не оторвав дорожки от платы нужно хорошее оборудование, умение и терпение. Да и купить - надо постараться.

И да - в таком факторе выпускаются только свежие (относительно) модули - а то древнее говно которое поддерживается фряхой без бубна можно даже не искать…

Вся надежда на то что команда фрибсд решила запустить проект по совместимости с лаптопами - а значит драйвера ну хотя-бы на linux-certiffied ThinkPad скорее всего появятся.

Как вы оцениваете вероятность появления драйверов WiFi для Macbook на intel процессорах?

Честро говоря сомневаюсь. Для макбука все можно присобачить через адовые реверс инжиниринг, и врядли BSD будет этим заниматься. Честно говоря не знаю какой там чип в самых последних версиях. Когда-то очень давно был какой-то броадком кастомный. Правда не исключено что этот драйвер подтянут неким сторонним пакетом - ну как сейчас свежие интелы которые стоковым бсд ядром не поддерживатся но с афроамериканским инжинирингом таки работают.

Наверное надо еще прояснить - пожтому редактирую сообщение. Это все развивается в США, и помимо технической стороны вопроса очень чного упирается в законы. Патенты, лицензии и прочая хрень на которую мы в России с нашей пиратской культурой (да и китайцы ) традиционно кладем метровый писяндрий. А там нельзя. Получается - BSD проект академический, и им на все эти технологии надо получать разрешение правообладателей самим - муторно дорого долго да и ну его на как говорится. Причем надо еще чтобы условия по которым получена лицензия позволяли включить ее в код который потом будет распространяться по лицензии BSD.

Линукс в этом плане в сильно выигрышной ситуации. Это не академический и не коммьюнити проект давно - это проект коммерческий, который развивают понемногу все ведущие игроки IT рынка которые и являются держателями всех этих патентов и авторских прав. (ну не всех - а большинства). А раз они все заинтересованы в развитии лиукса - то и проблем с использованиями этих технологий у Линуса и компании нет.

FreeBSD рядом с NixOS

Теперь попробуй NixBSD, нам расскажешь)

https://github.com/nixos-bsd/nixbsd

Не вижу смысла тратить время на поиск подходящего вайфай свистка, на который есть драйвера во всех ОС

Любой на чипе MT7601 заведется в современном Linux. Насчет BSD - не знаю.

Как то не верится. Там негде накосячить, в квадрате 2х2 нету мыла. Должна быть лесенка если ты её видишь.