Электронное голосование

Блин, прям как в анекдоте.

И сколько хакеров смогли принять участие в голосовании?

> И сколько хакеров смогли принять участие в голосовании?

одного хватит (:

пикселОВ -- это по-каковски? o_O вроде ж с утра пикселЕЙ было.

али я от современный русский языка отстал, али переводчики шутят?

>Представляю вам фичу наших эстонских властей -- электронные выборы.

Дальше читать не смог, ибо из пацтала неудобно =))

А как решается вопрос с анонимностью голосования? Или у вас выборы не тайные?

А когда они тайные были?

Это по-русски. Оба варианта верны. "Пиксел" является нормой, "пиксель" - допустимым для разговорной речи и жаргона отклонением.

Интересно, девайс выдают на прокат на избирательном участке? А если он продается, то сколько стоит?

> На ноутбуке у него стоял Линукс и большинство из присутствующих не догоняло, что это за ось...
Неужели власти прогу специально под Linux написали.?? (имхо Wine)

А как с дровами для этой хрени?

Хрень совершенно стандартная, дрова есть и качаются прямо с сайта выборов.

Вообще, удобно. Сижу вот, болею, зато голосую :)

Фу, как же уродливо смотрится Qt-прога по сравнению с гномовым окружением..

А за реализацию идеи респект!

барахло имхо

да да, обоина в тему -- недремлющее око наблюдает за тобой =)

Вопросец: А пчему нумерация не подряд? Сняты с забега, или чего?

PS Умляуты ниасилил?

PPS "Koit Luus" - хех, забавно...

Читаем Schneier'а чтоли: http://www.schneier.com/blog/archives/2004/11/the_problem_wit.html

Меня больше поперло другое - инфа по ссылке

ID-карточка – это ваше удостоверение личности, с помощью которово можно также поставить дигитальную подпись.

Слово КОТОРОВО меня вообще убило.

Респект! А где эта система еще упрощает жизнь, пару личных примеров можно?

>дигитальной подписи

делегатской? гинетальной? =)))

Автору русский, наверное, не родной.. или подзабыл уже, на чужбине то.. %)

> А когда они тайные были?

Всегда, сколько я себя помню? РФ, Питер. Берешь бюллетень, чего-то там помечаешь и кидаешь в урну. Никаких сканеров или еще чего.

Мухляж при подсчетах, подкупы избирателей - это да, это все возможно. Но, легко узнать кто за кого голосует - это у нас не получится.

А тут список голосующих прямо уже в цифровом виде есть. Можно

- Перед следующими выборами продать его представителям партий. Дадут много: зная где сторонники, проще собирать подписи. Зная где противники - точнее прицелить рекламу и позиционировать выборные обещания

- пакостить тем у кого "неправильные" взгляды. Цифровые паспорта позволяют процесс автоматизировать.

Будь такая штука в РФ, точно бы делали и то, и другое.

Мдаа.. приехали... _ТАЙНОЕ_ голосование - основа свободных (демократичных/честных) выборов.
А быдлороботы то не знают.. ;)

Ну цифровой если так легче (русский родной, только учусь на государственном) :)

>>Респект! А где эта система еще упрощает жизнь, пару личных примеров можно?

Можно в банк зайти; посмотреть свои личные данные, зарегистрироваться на экзамены какие-то. Вот недавно поменял юридический адрес фирмы с помощью этой системы. В некоторых местах электронные документы принимают с цифровой помощью. Так как это смарт карта можно настроить вход в систему через pam, например.

>>Вопросец: А пчему нумерация не подряд? Сняты с забега, или чего?

ХЗ, там вроде номер дается при регистрации, а не в порядке нахождения в списке

>> PS Умляуты ниасилил?

Умляуты только в этой проге такие, возиться с ними не стал. Там что-то статически скомпиленное.

>>Интересно, девайс выдают на прокат на избирательном участке? А если он продается, то сколько стоит?

Девайс - стандартный считыватель со смарт карт, самый дешевый стоит порядка 5 евро

>>А как решается вопрос с анонимностью голосования? Или у вас выборы не тайные?

Да никак, из-за этого, кстати, у нас закон, разрешающий такое голосование, был отозван президентом, но все-равно его как-то приняли. В теории я могу стырить пароли своих родителей и проголосовать за них. Но если они пойдут в день голосования (сейчас у нас предварительное голосование) на избирательные участки, то электронный голос аннулируется.

Немного сморозил про тайное голосование. Уверяют, будто в избирательную комиссию никаких личных данных не уходит. (так я им и поверил :) ) Про хакиров, говорят, что они (кто не помню) приглашали каких-то крутых хацкеров и они эту систему взломать не смогли. :)

электронные документы принимают с цифровой s/помощью/подписью

>Можно в банк зайти;

Я и так хожу

> посмотреть свои личные данные,

А накуя, спрашивается, мне смотреть _свои_ личные данные?? Мне они и так известны.. Напрашивается очевидный вывод: смотреть их будут те, кому они интересны ;) (и это будешь не ты, родной)

> зарегистрироваться на экзамены какие-то.

Ого.. а студенты то не знают..

Короче:

То, что ты сказал равносильно следующему: "Я раб, но у меня есть такое классное клеймо на жопе, которые позволяет мне входить в барак, принадлежащий моему хозяину..".

Ничего личного, просто задолбали сцуки уже со своим электронным концлагерем.. %Е

>>А как с дровами для этой хрени?

Эстонский, наверное, знаешь, вся информация касательно Линукса есть тут http://ideelabor.ee/

В принципе установка происходит легко. Необходимый софт есть в репозиториях. Единственно, маленький геммор со вторым ФФ.

s/которые/которое/

Проездной билет, оформление налоговых деклараций, банковская карточка и т.д. Плюс в Европе тоже считается за документ: оформлял прописку в Германии без паспорта, только с этой картой.

>Про хакиров, говорят, что они (кто не помню) приглашали каких-то крутых хацкеров и они эту систему взломать не смогли. :)
Настоящие хацкеры сами приходят, только приглашающие не в курсе :-)

>Проездной билет

Поздравляю, "дядя" знает, куда ты ездил.. ;)

Предполагаемая фича в том, что все это можно сделать в электронном виде.

>>А накуя, спрашивается, мне смотреть _свои_ личные данные?? Мне они и так известны.. Напрашивается очевидный вывод: смотреть их будут те, кому они интересны ;) (и это будешь не ты, родной)

А они этого и не скрывают, просто ты можешь проконтролировать, что там чиновники про тебя понаписали.

>>Ого.. а студенты то не знают..

Не, это не студентам, там по моему что-то с экзаменами на гражданство связанно. Вот тут подробнее http://eesti.ee/rus/?style=2

>>"Я раб, но у меня есть такое классное клеймо на жопе, которые позволяет мне входить в барак, принадлежащий моему хозяину..". >>Ничего личного, просто задолбали сцуки уже со своим электронным концлагерем.. %Е

Да, в принципе как-то так. Но это в любом современном государстве так, будь оно электронным или еще каким. Я бы продолжил дальше, но это будет нацпол. :) Просто доступ к своей личной информации стал более открытым не только чиновникам, но и тебе.

Во-первых, лично я на машине :) Во-вторых, проверяют только контроллеры, а их очень мало (нету у нас кондукторов, ага). В-третьих, у вас параноя.

+1 ЛОР собрание параноиков :) Хотя это хорошо, кто-то с лора сказал, что это профессиональное заболевание хороших сисадминов.

>> Неужели власти прогу специально под Linux написали.?? (имхо Wine)

Не знаю специально под Линукс писали или нет, но запускается нативно. Вот инфо с сайта загрузки http://www.hot.ee/vetal/evote.png, поддержка Debian, Redhat, Suse, Fedora Core 4, Mandriva.

Если у вас нет паранойи, то это еще не значит, что за вами не следят. (с)

А вообще грустная тенденция.. %Е

По большому счету мне плевать следят за мной или нет, главное, чтобы в личную жизнь не лезли. Вот когда чипы в анус вживлять начнут, тогда и будет капец.

>По большому счету мне плевать следят за мной или нет, главное, чтобы в личную жизнь не лезли.

Слежка и есть вмешательство в личную жизнь.. что интересно, даже законодательно. ;)

>Вот когда чипы в анус вживлять начнут, тогда и будет капец.

Согласен, только тогда будет уже поздно пытаться что-либо сделать..

Предел необходимого для "обеспечения безопасности граждан" вмешательство в их же личную жизнь уже давно пройден..

..я живым все равно не дамся %)

Гы. Чувак с именем похожим на "коитус" - наш президент!

Вообще-то идея отличная. Просто ее нельзя применять там, где немножко другое понятие про "обеспечение безопасности граждан".

Это как молоток - один им гвозди забивает, а другой бошки проламывает.

Фу, как же уродливо смотрится гномовое окружение по сравнению с Qt-прогой...

мне не нужна такая демократия

Именно поэтому мы и должны сказать решительное "НЕД" подобным поползновениям.. =)

если ты можешь поменять данные, поставить ЭЦП под чем-нибудь, значит это могут сделать за тебя (вобщем и так могут, но теперь это со скростью мысли).

>мне не нужна такая демократия

только такая демократия и нужна - каждому в дом по кнопке "да" и "нет" и экранчик с вопросом. остальное недостойно называться демократией.

ЭЦП может поставить только спец и то подделать довольно накладно такую фичу в больших масштабах или в случае несеръезных дел. А вот "хрестик" за тебя поставить - нефиг делать любому писарю. И потом докажи, что не ты голосовал или не ты подписывал (напр. дарственную на машину/квартиру/дачу etc.)

>ЭЦП может поставить только спец

Это как это, вот так взять и поставить? ;)

Сначало ему надо будет поиметь ключик подписанта )

>А они этого и не скрывают, просто ты можешь проконтролировать, что там чиновники про тебя понаписали.

вот наивный... и как же ты будешь контролировать то, что они про тебя РЕАЛЬНО написали?

Ну так у меня доступ к этой информации есть на гражданском портале.

я еще раз подчеркиваю, ты уверен что у тебя доступ именно к той информации, которой пользуются сами гос службы?

Наверняка, конечно, не уверен - ни я эту систему создавал, но есть все основания полагать, что та.