Проект TFX

Ув. бывший лох (или, возможно пожизненный лох?), как вы объясните тот факт, что торговля на форексе приносит мне гораздо больший доход, чем зарплата солидного проектрука?

>>> Чем оно лучше Omega Tradestation?

Ничем.

>Ничем.

А если сравнить с быдлометатрейдером?

>>> А если сравнить ....

На данный момент нечего сравнивать, это пока просто "черновик".

Пока нет даже стандартного функционала. Единственное преимущество в том что проект под Linux и полностью свободный с открытыми исходниками.

> быдлометатрейдером?

ноно ... это пока единственный толквый клиент.

еще CQGшный не плох. Кстати они тоже озабочены софтом под линь ;)

> Ув. бывший лох (или, возможно пожизненный лох?), как вы объясните тот факт, что торговля на форексе приносит мне гораздо больший доход, чем зарплата солидного проектрука?

не пытайся им ничего объяснять. таких полно. они думают, что будет все и сразу и не понимают, что первый год (как минимум) это тяжелый труд и испытания потерями. Зато потом это приносит не малый деньги. (5 лет на рынке)

>в общем "forex лохотрон" и гугл с яднексом вам в помощь.

да не лохотрон. Классическая иллюстрация тезиса "информация правит миром".

не умеешь получать информацию - не берись

не умеешь анализировать - не берись.

ну и т.д.

вообще самому играть на котировках и акциях - аццкий труд. Проще и надежнее в какой-нибудь ПИФ бабло вложить, если уж завалялось лишнее

>ноно ... это пока единственный толквый клиент.

>еще CQGшный не плох. Кстати они тоже озабочены софтом под линь ;)

Клиент в каком смысле? Средства теханализа - никакие. Даже нет возможности выбора произвольного таймфрейма (только через левый скрипт). Нету трэйл-стопов при выключенном терминалом и тд и тп. Сам юзаю для теханализа TS8.

2sergey_vp * (*) (20.06.2008 18:33:24):

> Не сердись, но делать выводы о чём либо только на фоне собственных
> неудач очень неразумно. Ты попробовал, у тебя не получилось, ты
> сделал вывод что это в принципе невозможно так как ты самый умный,
> значит всё это лохотрон. Позиция безусловно очень выгодная для
> самоуспокоения, но неправильная.

Да нет, он как раз более-менее мудро рассуждает. Это, действительно,
для подавляющего большинства лохотрон. Раз Вы этим занимаетесь так
плотно, Вам должно быть известно, что выигрывает ничтожно малое
число людей, а постоянно выигрывает ещё более малое, а точнее
вообще никто. Какой бы Вы крутой не были, с супер-дупер алгоритмами,
Система подстроится под Ваш алгоритм и переварит Вас.

Но проект, безусловно, в какой-то мере полезный, развивайте.

2FilosofeM (*) (20.06.2008 22:24:06):

> Ув. бывший лох (или, возможно пожизненный лох?), как вы объясните
> тот факт, что торговля на форексе приносит мне гораздо больший
> доход, чем зарплата солидного проектрука?

Ну-ну. Посмотрим, что Вы через год-два скажете про 'гораздо больший'
доход. Вы же знаете, что такое forex. Сегодня у вас доход, а завтра
Вы вообще потеряете всё и даже больше. И, опять же, каких нервов,
какого напряжения это стоит, во всяком случае для большинства.
Может быть Вы и железный и вообще очень крутой трейдер, но не надо
всех тут кормить своими успехами. Успешная торговля на forex -- это
удел единиц. И эти единицы, замечу Вам, обычно на форумах не трындят
про свои успехи и про свои крутые системы торговли. По вполне понятной
причине, думаю, нет смысла говорить, какой.

2geek ** (*) (21.06.2008 0:29:21):

>> в общем "forex лохотрон" и гугл с яднексом вам в помощь.

> да не лохотрон. Классическая иллюстрация тезиса "информация правит
> миром".

Увы, это не так. Пока ещё это совсем не доказано для торговли
на бирже. И вряд ли будет вообще доказано. Иначе система перестанет
работать :-)

> не умеешь получать информацию - не берись
> не умеешь анализировать - не берись.

А там вообще сложно сказать, что надо браться анализировать.
Подходов очень много, вплоть до таких, что это фактически
игра в рулетку. Причём последний подход тоже вполне работоспособен.

> вообще самому играть на котировках и акциях - аццкий труд.

Нервы, нервы не восстанавливаются. Уж лучше жизнь более
спокойно проводить, чем в постоянном нервном напряжении следя
за курсами валют и акций.

> Проще и надежнее в какой-нибудь ПИФ бабло вложить, если уж
> завалялось лишнее

А вот это мудрый совет. Действительно, для большинства спокойнее
и надёжнее идти путём долгосрочных инвестиций, а игроки пусть себе
играют. Но не у каждого хватает ведь терпения :-)

У меня это нервов не вызывает. Может потому, что я соблюдаю простые, в своем роде правила управления капиталом, не гонюсь за огромными прибылями? Конечно, есть люди, которые думают, что открыв сделку на все деньги, завтра FOREX их сделает миллионЭром, обламывются и остаются без штанов. В конце каждого квартала всегда вывожу выводы насчет своих сделок и вношу какие нибудь коррективы в торговую систему, делаю выводы как трейдер.

Ребята, давайте жить дружно!

Есть успешные трейдеры, есть неудачники, есть профессионалы, есть любители. Про философию трейдинга написано куча книг, я сам лично целых три прочитал :D

Давайте лучше включим фантазию и придумаем как должна выглядеть самая крутая из всех крутых программ для тех-анализа под линукс, вдруг я когда-нибудь осилю её написать :D

P/S Чесслово надоело уже философствовать про трейдинг :)

> вдруг я когда-нибудь осилю её написать

На Ц можешь даже не надеятся, пока ты возишься с низкоуровневым .овном, другие добавляют функционал.

>>>> На Ц можешь даже не надеятся, пока ты возишься с низкоуровневым .овном, другие добавляют функционал.

Назвать язык Си .овном может только настоящий профессионал :D

Ты даже не представляешь какую ты глупость сказал :)

> Назвать язык Си .овном может только настоящий профессионал :D

Ты даже не пытаешься понять то, о чем тебе говорят. В своей области он крут и в ближайшие годы не будет ему конкурента. А вот когда его тащат туда, где ему не место, он становится очень плохим языком. А .овном я назвал не Ц кстати, а в принципе низкоуровневость.

>>> В своей области он крут и в ближайшие годы не будет ему конкурента. А вот когда его тащат туда, где ему не место

Блин, ну включи ты уже свою соображалку. Ты вообще понимаешь что я пишу? Или ты думаешь что раз в программе есть гуй, то писать на Си ни в коем случае нельзя? Назови мне язык на котором ты стал бы писать такой проект.

Коротко о задаче:

Необходимо написать платформу позволяющую подключать модули на разных языках программирования с возможностью выделения отдельных частей программы в качестве самостоятельных библиотек.

> Или ты думаешь что раз в программе есть гуй, то писать на Си ни в коем случае нельзя?

Да причем тут гуй, просто это задача не для ц. Требуется perfomance? напиши критичные модули на Ц, но зачем все-то писать на нем?

> модули на разных языках программирования

Насчет `разных' мне не очень понятно, зачем?

>>> просто это задача не для ц. Требуется perfomance? напиши критичные модули на Ц, но зачем все-то писать на нем?

Ты что такой нудный, ты программу видел, ты видел что там нет вообще ничего кроме "критичных" модулей. Ещё раз повторяю, назови мне язык на котором ты стал бы писать подобный проект?

>>> Насчет `разных' мне не очень понятно, зачем?

Да ты вообще мало что понимаешь, поэтому С и назвал .овном. :)

Видишь ли мой юный друг, на свете есть много людей и многие из этих людей умеют программировать, но каждый предпочитает писать на своём любимом языке. Так вот чтобы люди могли разрабатывать собственные модули для моего проекта на своём любимом языке я и выбрал Си в качестве основного языка. :)

>Увы, это не так. Пока ещё это совсем не доказано для торговли на бирже. И вряд ли будет вообще доказано. Иначе система перестанет работать :-)

так. Только относится к длинным позициям, и информация до обычных участников доходит уже после того, как тренд внезапно развернулся =)

на коротких позициях серьезные участники рынка не играют :)

> Видишь ли мой юный друг, на свете есть много людей и многие из этих людей умеют программировать, но каждый предпочитает писать на своём любимом языке. Так вот чтобы люди могли разрабатывать собственные модули для моего проекта на своём любимом языке я и выбрал Си в качестве основного языка. :)

Да как вам будет угодно, 'неюнный' друк. Можете хоть на ассемблере писать, мне, по большей части, по-барабану.

>>> на коротких позициях серьезные участники рынка не играют :)

Есть профессиональный термин "короткая позиция" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0_%D0%B... профессионалы и серьёзные участники рынка частенько используют этот приём, или ты имел в виду пипсование, то есть когда играют на коротких промежутках времени?

Игра на коротких промежутках времени отличается от игры на длинных промежутках только скоростью получения результата и суммами прибыли или убытков. Других отличий нет.

>то есть когда играют на коротких промежутках времени?

да, оно

>Игра на коротких промежутках времени отличается от игры на длинных промежутках только скоростью получения результата

за исключением полной непредсказуемости колебаний. А так да - ничем не отличается

>>> за исключением полной непредсказуемости колебаний. А так да - ничем не отличается

Возьми график с таймфреймом 1 день и возьми график с таймфреймом в 1 минуту, ты увидишь что нет никакой разницы в колебаниях.

Спекулянтов не люблю. Заводы стоят, они все перекладыванием битиков занимаются. Очень полезное дело спешу заметить.

>Возьми график с таймфреймом 1 день и возьми график с таймфреймом в 1 минуту, ты увидишь что нет никакой разницы в колебаниях.

для тебя да, хотя бы потому что ты получаешь атчоты той же ФРС ЮСА тогда же, когда и все =) Ну и обратная связь никакая.

зы: а после появления евро проще стало? А то я сильно раньше это дело раскуривал

>Спекулянтов не люблю.

запретить инвестиции?

>>> потому что ты получаешь атчоты той же ФРС ЮСА тогда же, когда и все

А я вот думаю что отчёты составляют как раз для того чтобы повлиять на рыночную ситуацию, очень часто отчёты никакого влияния на рынок не оказывают. Возьми к примеру последние события с ипотекой в США, ФРС как ни старалось ничего сделать не смогла. Толпа всегда сильнее любой организации, хочешь выигрывать на рынке -- научись понимать логику толпы ;)

>>> Заводы стоят, они все ....

Помнишь как при коммунизме заводы дымили?

Помнишь сколько продукции выдавали?

Помнишь какого качества?

Понимаешь почему?

Вы и Ваш оппонент (быв. форекс лох) абсолютно правы:
-Вы в своём желании что-то создать (здесь однозначно: респект)
-Он в том что для большинства это лохотрон.

Так всегда бывает когда непрофессионалы в незнакомую тему лезут... Как назвать человека, который пытается доказать теорему Ферма не имея математического образования или будучи сантехником по спецальности? Ну лох он и есть лох. Надо просто трезво оченивать свои способности/возможности... и будет счастье (но не будет ВАЗа :-))


P.S. Ого... на ЛОРе предпросмотр появился... с каких пор?

>А я вот думаю что отчёты составляют как раз для того чтобы повлиять на рыночную ситуацию, очень часто отчёты никакого влияния на рынок не оказывают. Возьми к примеру последние события с ипотекой в США, ФРС как ни старалось ничего сделать не смогла.

откуда ты знаешь, какая цель и что эта цель не достигнута? =) Цели-то у крупных игроков не всегда бывают...эээ...положительными для экономики, например.

>Толпа всегда сильнее любой организации, хочешь выигрывать на рынке -- научись понимать логику толпы ;)

у толпы нет логики. Вообще. Одни рефлексы. Примерно, как у косяка рыб :)

>>> у толпы нет логики. Вообще. Одни рефлексы. Примерно, как у косяка рыб :)

Логика есть во всём, просто мы её не во всём видим :)

> haskell, erlang, например, CL

Жесть. Вот нет ни одной более менее востребованной программы с гуем на перечисленных языках. Какого чёрта их советовать? Они абсолютно не подходят для сабжа.

>>Спекулянтов не люблю.

>запретить инвестиции?

Спекулирование и инвестиции в развитие - это две большие разницы. Или 4 маленькие.

>Логика есть во всём, просто мы её не во всём видим :)

под "логикой" понимался разум.

fixed

>Спекулирование и инвестиции в развитие - это две большие разницы. Или 4 маленькие.

спекулирование вытекает из инвестиций :)

>Помнишь как при коммунизме заводы дымили?

>Помнишь сколько продукции выдавали?

>Помнишь какого качества?

>Понимаешь почему?

Бггг потому что не было конкуренции, но уж точно не потому что не было спекулянтов.

Его нужно ограничить в разумных пределах.

Так не далеко до заявлений что и бог есть.

Понимаешь geek, когда я вижу как в течение 3х лет в страну набегают такие вот иностранные "инвесторы", крутят цены на недвижимость в 4 раза, снимают сливки и постепенно убегают то моя рука сама тянется к маузеру.

>Его нужно ограничить в разумных пределах.

ограничить? Каким способом?

>Понимаешь geek, когда я вижу как в течение 3х лет в страну набегают такие вот иностранные "инвесторы", крутят цены на недвижимость в 4 раза, снимают сливки и постепенно убегают то моя рука сама тянется к маузеру.

они виноваты в том, что в стране нет своих инвесторов? или они виноваты, что ты не инвестор? =)

по поводу форекса: трейдеры делятся на 2 категории: те кто приходит сливает и уходить (90%) и те кто приходит, сливает и начинает детально изучать рынок. Если хотите всё и сразу то вам явно не на Форекс ибо тут нужна отличная выдержка ,хорошая стратегия и здравое мышление, а также желание учиться а не халявствовать. Вот мой пример: в сентябре начал изучать Форекс и фьючи - в октябре открыл депо размером 10$ (прошу не смеяться) - сначала неделю торговал фьючами (ни одного лося), затем перебрался на Форекс и сначала всё шло просто идеально - к середине октября имел 70$, затем 1 неудачная сделка тренд пошёл нетуда и слив! пополняю депо до 50$ и снова слив! ушёл на демо и покачто не собираюсь возвращаться. за время работы на дамо многое понял и осмыслил свою начальную глупость и максимализм. Такчто прошу новичков не повторять мои ошибки и не выползать с демки минимум год!

Теперь по сабжу: отличная и очень нужная программа! хотелось бы поподробней узнать о дальнейшей реализации в ней индюков и экспертов. Возможно ли использование MQ4 файлов? Спасибо

>за время работы на дамо многое понял и осмыслил свою начальную глупость и максимализм. Такчто прошу новичков не повторять мои ошибки и не выползать с демки минимум год!

с демкой есть ещё психологический прикол интересный =)

>>> под "логикой" понимался разум.

То есть ты считаешь неразумным перемещение рыб в косяке? :)

Или тот кто сотворил рыб был неразумным? :)

>с демкой есть ещё психологический прикол интересный =) да, это точно, не стоит этого никогда забывать самое сложное - это выставить на реале стоплосс и потом наблюдать как цена движется к нему

ЗЫ а откуда данный клиент берёт котировки?

>То есть ты считаешь неразумным перемещение рыб в косяке? :)

нет конечно. Рефлексы-с

>Или тот кто сотворил рыб был неразумным? :)

именно

>>> поподробней узнать о дальнейшей реализации в ней индюков и экспертов. Возможно ли использование MQ4 файлов? Спасибо

Я лично сам никаких модулей позволяющих использовать MQ4 писать не буду, мне это не нужно. На данный момент программа ведёт себя стабильно и необходимый мне функционал уже есть (не считая мелочей). Сейчас будет происходить медленное но стабильное наполнение различными инструментами и индикаторами. Строгого плана развития нет, так как я сам себе заказчик и начальник, пишу то что мне самому интересно, не всё что я пишу подлежит публикации, некоторые модули будут закрыты и вы про них никогда не узнаете. :D

>>> ЗЫ а откуда данный клиент берёт котировки?

А запустить программу и посмотреть, не судьба? :)

Какие нафиг "инвесторы". Это спекулянты, они просто цены вздули в определенных нишах, сливки сняли и гудбай. А граждане теперь берут кредиты на 40 лет, чтобы обделанную двушку купить.