>>Комстрока конечно хорошая вещь, но иногда достает.

Незнание команд, и неумение пользоваться облочкой достаёт. Так и пиши.

>Незнание команд, и неумение пользоваться облочкой достаёт. Так и пиши.

Не гони... Очень часто файлменеджер элементарно быстрее, чем командная строка. По крайней мере телодвижений намного меньше. И наглядность того, что делаешь тоже не последняя вещь. Насчет xnc с автором полностью согласен - даже передумал wine для totalcommander'а ставить. Хоть он, имхо, получше будет, но xnc на 99% устраивает.

файло манагеры - зло. никакого movement enhancement они не дают это уже обсуждалось. Hаглядности они тоже не добавляют никакой - только устраивают мешанину и воспитывают нежизнеспособное восприятие инфы. Хорошо настроенный шел провосходит всех их вместе взятых.

А как это - хорошо настроенный шелл? Как его так настроить - можно примеры файлов настроек привести? Тот же внешний вид запостить в виде jpg?

???

А чем конкверрор не устраивает??? там в последнем конкверроре все как в виднах и даже больше особенностей.... поюзал тут конкверрор, как винды вообще....

> файло манагеры - зло. никакого movement enhancement они не дают это

> уже обсуждалось.

А где? Интересно почитать...

Щас приведу пример, где файлменеджер для меня удобнее, хотелось бы узнать будет ли использование шелла на самом деле лучше.

Есть у меня каталог music. В нем где-то 2 сотни подкаталогов. Что там точно есть я, понятно, не помню. Когда возникает необходимость посортировать музыку (переписал кучу мп3шек у соседа) я открываю файлменеджер, одна панель с новыми вещами, вторая - с уже посортированной музыкой... Безболезненно все копирую, сразу вижу что у меня уже есть, а чего нет и т. д.

По моему ls, cp, mv использовать тяжелее.

> А чем конкверрор не устраивает???

Две панельки очень хочется :)

Кстати, давно уже наблюдаю: те, кто воспитан исключительно на виндах (в смысле дос, nc, far для них пустые звуки) пользуют исключительно explorer и он их полностью устраивает. Даже после того, как покажешь им, что far'ом реально быстрее и удобнее можно работать (с чем они соглашаются), все равно продолжают explorer пользовать. Не иначе психология тут замешана :)

Обсуждалось в новостях поищи пост про новый мс, или что-то типа того.. и пример твой приводился, оказывается и это можно сделать через шелл.
Я поклонник файл мэнеджеров, т.к. те скрипты которые приводились в том флейме, (типа че хочешь то и делай) они уже присутсвуют в файл мэнеджерах и заточены под общии случаи, которыми можно решить частные задачи, избавляя пользователя писать скрипты под себя..
если писать для шелла скрипты для нужных задач, то получается что у каждого юзера по своему файл менеджеру..

З.Ы. ворос автору скрина, а не подскажет ли он (или ктонибуть другой) как у этих файлмэнеджеров с фтп дела обстоят ?

Midnight Commander forewa! Prochj ostaljnije podelki!!!

MikeVS посмотри krusader, как-то он из твоего обзора выпал

А слабо в конквероре загрузить профиль просмотра "Midnight Commander" и получить некоторое подобие Windows Commander?

Pentagon.

> Обсуждалось в новостях поищи пост про новый мс

нашел, просветился... :) Там, в принципе, все точки зрения освещены :) Скрипты - это конечно хорошо, но соглашусь с тобой - если напрячся и понаписывать их для всего, что тебе нужно, то примерно файлменеджер и получится... только без панелек :7

> MikeVS посмотри krusader, как-то он из твоего обзора выпал

неплох... особенно внешне.

> А слабо в конквероре загрузить профиль просмотра "Midnight Commander" и получить некоторое подобие Windows Commander?

не думал об этом, признаюсь. Все равно, чем он лучше xnc'a будет? Тем более КДЕ не все используют => QT либы не у всех стоят

2 Pentagon
Только что попробывал, вроде ничего. Но как сделать чтобы на панельках были разные каталоги? Так как у меня он их меняет синхроно.

Если бы MC умел нормально с буфером обмена Х работать цены бы ему небыло... а так так приходится таким же вопросом озадачиваться - что использовать вместо МС ?

Консоль и шел на самом деле куда удобнее, быстрее и функциональнее чем любой файл манаджер..

Тем, кто не знает как настроить себе нормальный шел - смотрите в ~/.{z/ba/c}shrc, или если совсем ленивые - bash completion

---
Незнание команд, и неумение пользоваться облочкой достаёт. Так и пиши.
---

Может быть. Не знаю. Все команды учить неохота а скрипты писать так толком и не умею :)) С менеджером привычнее. По мне самое главное от менеджера нужно:
1. две панели для бытрого копирования. Желательно с закладками (в XNC это есть)
2. Возможность бытрой работы с архивами (копирование файла из архива куда-либо/добавление в архив/удаление из архива).

---
MikeVS (*) (2003-03-26 15:34:23.969257)
даже передумал wine для totalcommander'а ставить
---

сам раньше так извращался, но это самый изврат, который только можно придумать.

---
vilfred (*) (2003-03-26 16:18:47.459474)
А чем конкверрор не устраивает??? там в последнем конкверроре все как в виднах и даже больше особенностей.... поюзал тут конкверрор, как винды вообще....
---

KDE не люблю. Да и вообще все, что с QT мордой. Gtk'шный look'n'feel мне более приятен. Да и тормоз наверно этот konqueror.

---
З.Ы. ворос автору скрина, а не подскажет ли он (или ктонибуть другой) как у этих файлмэнеджеров с фтп дела обстоят ?
---
Я для этого дела использую gFTP

---
Midnight Commander forewa! Prochj ostaljnije podelki!!!
---

Глючноват он. Задолбало это его сообщение где он озабочен чем-то :)

ПодписАться забыл

КДЕ давно не тормозит.
В принципе конкверрор не нужен ни для чего, кроме как
для запуска фильмов или доков, чтобы из mplayer или офиса с акробатом
не лазить по всей файловой системе. :)
Однако тоже самое можно прописать в mc. Есть только одно но -
для прописывания типов в мс нужно делать больше телодвижений.

P.S. Эксплоро-подобные менеджеры жизненно необходимы, если даешь
посидеть на своей машине виндузятникам или... девушкам :)

A мне worker понравился. Можно подстроить по-своему. XNC слишком уж виндой попахивает. Gentoo тоже неплох, но сыроват еще.

кстате, есть такая команда ftpmount...

MikeVS

> Даже после того, как покажешь им, что far'ом реально быстрее и удобнее можно работать (с чем они соглашаются), все равно продолжают explorer пользовать.

Ну ка расскажи ка нам где и как фаром быстрее пользоваться ?? Только чур без плагинов, чтоб по чесному.


jackill

> Эксплоро-подобные менеджеры жизненно необходимы, если даешь
посидеть на своей машине виндузятникам или... девушкам :)

Иди в баню !! :-)) Двухпанельные уродцы должны умереть !!! ;-))))))))


> Есть только одно но - для прописывания типов в мс нужно делать больше телодвижений.

Самая правильная система типов - у Gentoo. Оно вообще самый правильный менеджер - доказано Занусси :-))) Его бы русскому обучить, да TreeView приделать...

> Если бы MC умел нормально с буфером обмена Х работать цены бы ему небыло...

Что-то я не замечал ненормальности. Приведи-ка пример.
Наоборот, удобно наличие двух буфферов - его собственного и иксового.

> Только чур без плагинов, чтоб по чесному.

О какой честности ты говоришь? Плагины - это его изюминка,
функциональность, заложенная изначально в его архитектуре.
Тем он и вкусен.

emelfm попробуйте - маленький, бистр, правда многого нехватает, но конфигурабельний, GTK

есть ещё gnome-comander kcomander, XFtree , Xwc, ufm, ....

какой-то менеджер аля какогото МАКовского...

не спорьте - каждый вибирает себе по вкусу. дохрена есть

иногда людям надо выполнять простую разовую работу с фалами и быстро. писать на каждый чих скрипт это конечно очень кошерно, но зачастую глупо.

Вот чем wc хорош - можно отключить ненужные элементы интерфейса, всякие там полоски где написано, что F5 это copy. У меня за 10 лет это уже настолько в кровь вошло, что смотреть на нее просто противно. Почему-то все файловые менеджеры обязательно с какой-то придурью в интерфейсе, которая портит впечатление. То груды кнопок, как в gentoo и worker, то байда с кнопками посередине, как в emelfm. Видимо сидит какой-то бес в авторах - охота им сделать не так как удобно, а по своему. Год назад специльно вытянул с freshmeat все файловые менеджеры, что там были - вывод неутешителен - лучше mc народ написать ничего не в состоянии. MC в версии 4.6 уже не озабочен :) Умеет ходить по ftp(криво), самбе, ssh. Hotlist там хороший - в этом он переплюнул windows commander. С буфером обмена у него нет проблем. А после того, как я победил свою лень и настроил в терминале alt и ctrl и состряпал скрипт для просмотра списка машин по самбе - жизнь заиграла новыми красками :)

xnc запускается очень долго, пишет какую-то байду в терминал, зачем-то считает сколько раз я его запустил(немного нервирует)

4LamerOK:
Я в баню хожу по воскресеньям. Сегодня четверг, так что извини.
Зато у меня логин не такой ламерский, как у тебя.
Про двухпанельных уродцев я ничего не знаю, зато знаю, что
в любой mc/nc-подобной проге есть командная строка, менюшки пользователя,
закладки, удобный поиск, выделение групп файлов по маскам и т.п. +
обычно встроенные очень неплохие редакторы.
Несомненно также то, что всегда панели можно сказать, чтобы
она стала деревом и не обязательно использовать консольный менеджер.

А эскплореро-видные могут лишь вызывать нужные программы из себя,
не поддерживая ничего самостоятельно, для удобной работы обязательна
мышь, которая не обеспечивает достаточной скорости работы с приложением,
хотя красивые, конечно, заразы.
Отдельные виды (это плюс) могут сами в себе отображать html.
Однако и в текстовом режиме линксом можно попользоваться.

Файлменеджеры как раз-таки снижают эффективность работы и
отдаляют тебя от шелла и от полного редактора.
Я имею в виду - на серверах. *NIX же на десктопе
(где надо сортировать коллекции mp3 файлов и т.д/) - это нонсенс.
IMHO, конечно, но основанное на опыте.

lb, так а кто просит скриптами писать?

Вот как раз насчет коллекций mp3 шел куда удобнее. У самого 22ГБ музыки, и открывать файловый манаджер мне просто страшно, да и зачем, когда все делается в шеле куда быстрее, приятнее и мышой возить не надо?

Обнови рокс. Там и перевод теперь полный и глюки сосписком поправлены.

Попробуйте Krusader. Мне показалось очень удобным после mc и xnc. Единственно что плохо - медленно загружаются директории, да и возможностей пока не хватает. Зато после большого перерыва снова начал развиваться... Ждем следующих версий.

В Дебаине он есть (правда очень старый -- 1.0) -- apt-get install krusader

В остальных дистрах наверное придется качать

Project Page: http://sourceforge.net/projects/krusader/

Имею ввиду Дебайт Stable

В конквероре синхронизация панелек - внизу маленькая кнопочка :) Но если кде - то лучше крусадер.

А в xnc - очень полезно то что esc снимает панели (как vc и far)

> Если бы MC умел нормально с буфером обмена Х работать цены бы ему небыло...

Надо держать нажатой клавишу Sift

>> Если бы MC умел нормально с буфером обмена Х работать цены бы ему >>небыло...

>Что-то я не замечал ненормальности. Приведи-ка пример. >Наоборот, удобно наличие двух буфферов - его собственного и иксового.

Ну вот например как имея два открытых MC под Х скорировать (из встроенного редактора) строчку из одного в другой ? Или я торможу ? :)

>> Если бы MC умел нормально с буфером обмена Х работать цены бы ему >>небыло...

>Что-то я не замечал ненормальности. Приведи-ка пример. >Наоборот, удобно наличие двух буфферов - его собственного и иксового.

Ну вот например как имея два открытых MC под Х скорировать (из встроенного редактора) строчку из одного в другой ? Или я торможу ? :)

>> Если бы MC умел нормально с буфером обмена Х работать цены бы ему небыло... >Надо держать нажатой клавишу Sift

В какой момент ? :)

специально запустил два mc в X - работает. Там надо просто shift удерживать такая же история с links в xterm

> Ну вот например как имея два открытых MC под Х скорировать (из встроенного редактора) строчку из одного в другой ? Или я торможу ? :)

Ну ёёёё.... хочешь миднайтовский буфер - просто выделяешь мышой, хочешь иксовый - еще shift прижимаешь в момент выделения. это ж на каждом углу написано включая hints которые mc сам лепит на экран. и не бага это никакая, а фича, и сто лет все именно так и работает :-)

SadStork

> То груды кнопок, как в gentoo

А кто тебя заставляет ими пользоваться ??? Или ты думаешь, что их и убрать нельзя ??7 :-))))

jackill

> А эскплореро-видные могут лишь вызывать нужные программы из себя,
> Отдельные виды (это плюс) могут сами в себе отображать html.

У-у, батенька.. Да-а... У нас явно разное представление о _нормальных_ файлменеджерах...

> Зато у меня логин не такой ламерский, как у тебя.
Ух ты, блин !!! Прости ламерка убогого, о персветлый кулмазафакахака, что посмел со своим свиным ником в ваш калашный ряд...

Дайте линки посмотреть о чем вообще речь, для примера xnc где качнуть

А где Xwc водится, я его нигде не нашел.

LamerOk, можешь показать скриншот gentoo без кнопок?

Xwc - отличный файл-менеджер, но проект остановился. Если Xwc чутка до ума довести - будет всем счастье.

Ура! Теперь я могу в МС нормально все копировать! Спасибо всем!

A chem Emacs plox v kachestve file manager? Ya im polzuyus' i dovolen. Vse ochen' bystro i zdorovo.

2 mc_ewans: Хи-хи! Шутник!

Emacs - это не файл-менеджер. По определению. Кстати если так, то в качестве файл менеджера я могу и ОпенОфис использовать. И Gimp. И многие другие программы.