Ну да ...есть кнешно у оперы положительные стороны,
но она всё равно на обочине прогресса - она не несёт
новых технологий а всего лишь копирует технологии IE
и Mozilla да и то далеко не все .....
Технологически Опере до Mozilla и IE как до австралии
пешком ( австралийцы пусть читают 'до арктики' )
Причём они за это ещё и денег хотят ....
P.S. А вопли типа "opera рулит" - это публичная емонстрация
оригинальности орущего и ничего более ....
P.P.S Оригинальнось ради оригинально - несерьёзно
2ezhikov
я не кричу что опера рулит, но все таки предпочитаю ее.
Долгое время сидел на mozilla, поэтому знаю с чем сравнивать.
Во-первых, на моем cel450 графический интрефейс у оперы шустрее работает.
Во-вторых, ну почему мозилла не сделает такую же полную по информации панель зарузки как у опера. Эта та что в самом низу браузера.
В-третьих, есть возможность сохранять сессию. В мозилле нету кажись.
В-четвертых, падают иногда оба браузера, и только мозилла восстанавливает предыдущую сессию, поэтому падение не сильно критично получается.
В-пятых, более удобен менеджер закачек... Хотя естественно никто не мешает использовать d4x.
Есть и другие причины...
Хотелось бы услышать, чем же все таки мозилла лучше.
P.S. Ну возможно один из недостатков оперы, это то, что нужно платить , чтоб не лицезреть банер.
Насчёт скорости всё улучшается с версии 1.3 стало всё быстрее хотя
тут не могу признать что ваобще то Opera в скорости обходит
хотя щас сижу тоже на P2-450 и пишу из мозиллы - не напрягает...
Положа руку на сердце могу заявить что с версии 1.2 Мозилла
у меня не упала _НИ РАЗУ_ времечка сколько прошло не буду напоминать.
Насчёт менеджера закачек не совсем понял - они почти эдентичны.
хотя я предпочитаю wget.
Информация внизу - это имеется ввиду сколько кило проскочило или
что то ещё ?
В общем я говорю о технологиях - так вот в технологическом плане
Опера отстаёт , но как над любым коммерческим проектом над оперой
хорошо поработали дизайнеры - все упоминаемые фичи можно добавить в
мозиллу не изменя почти ничего только вот дизайнеры не работают
в отличии от программистов "во благо человечества" ....
"Насчёт скорости всё улучшается с версии 1.3 стало всё быстрее хотя
тут не могу признать что ваобще то Opera в скорости обходит
хотя щас сижу тоже на P2-450 и пишу из мозиллы - не напрягает..."
Насчет скорости, банальный пример. Мэйлер у оперы как-то шустрее грузится. Трудно говорить что быстрее а что медленнее. Но вот мое субъективное мнение, что опера все таки быстрее, я имею в виду именно графический интерфейс. Опять же не могу отделаться от субъективных ощущений, что мозилла какая-то громоздкая, может скин убрать, быстрее будет.
"Информация внизу - это имеется ввиду сколько кило проскочило или
что то ещё ?"
Да, это. Кило, время запроса, количество загруженных картинок и средняя скорость.
"В общем я говорю о технологиях - так вот в технологическом плане
Опера отстаёт , но как над любым коммерческим проектом над оперой
хорошо поработали дизайнеры - все упоминаемые фичи можно добавить в
мозиллу не изменя почти ничего только вот дизайнеры не работают
в отличии от программистов "во благо человечества" ...."
Насчет технологий, то я не знаю какие технологии применяются в опере, а вы? Там же код закрытый. А все эти фичи повышают usability...
А простому юзеру обычно до лампочки, какие там технологии, главное что бы удобнее было.
>Технологически Опере до Mozilla и IE как до австралии
>пешком ( австралийцы пусть читают 'до арктики' )
Конкретику в студию :).
>Ну да ...есть кнешно у оперы положительные стороны,
>но она всё равно на обочине прогресса - она не несёт
>новых технологий а всего лишь копирует технологии IE
>и Mozilla да и то далеко не все .....
А насколько сейчас в реальной работе эти "новые технологии" нужны? Все равно т.к. у ~40% пользователей сейчас установлен IE 5.x, ничего более нового на более-менее серьезных сайтах в ближайшее время применяться не будет просто по причине обратной совместимости. К тому моменту как они понадобяться достаточно широкому кругу пользователей - ИМХО появяться и в Опере.
Лично я пользуюсь в основном Оперой, долгое время пытался пользоваться Mozilla-ой как броузером(как почтовым IMAP клиентом пользуюсь именно ей) но после оперы возникает ощущение что как той птице "отрезали ноги и крылья отрезали тоже".
Минусы Mozilla-ы на мой взгляд(ИМХО):
1. Очень невысокая производительность, по сравнению с оперой. Хотя сейчас в 1.4b, которую использую сейчас стало с этим получше но все-же пока "недотягивает".
2. Жутко неудобные закладки. Кто настраивал "под себя" закладки в 7-й Опере тот поймет :-).
3. Нельзя размещать тулбары на экране так, как захочешь(по крайней мере нельзя это сделать ПРОСТЫМ способом). Например в Опере у меня панель закладок расположена вертиеально справа, чтобы открыть новую закладку мне просто надо там 2 раза щелкнуть. Адресная строка у меня внизу экрана - так мне удобнее. В Мозилле так не получается.
4. Опера поддерживает Mouse Gestures "out of box" для Мозиллы надо искать и устанавливать соответствующий модуль.
5. В Опере очень просто именить масштаб изображения. Очень удобно когда надо быстро посмотреть как сайт будет смотреться на каком-то другом разрешении чем установлено у тебя.
Повторюсь, я не в коей мере не хочу как-то принизить Mozilla-у. Это очень хороший броузер и мне он реально нравиться. Но в работе я использую в основном Оперу - просто потому что она удобнее :).
>P.S. А вопли типа "opera рулит" - это публичная емонстрация
>оригинальности орущего и ничего более ....
>P.P.S Оригинальнось ради оригинально - несерьёзно
Мне почему-то кажется пытаетесь "соригинальничать" именно вы. No offence :).
> Опера поддерживает Mouse Gestures "out of box" для Мозиллы надо искать и устанавливать соответствующий модуль.
А вы смотрели как поиск и установка модулей реализованны в firebird? Достаточно зайти в меню настроек и нажать на таб extensions - выпадет список всего чего душе угодно. Устанавливается все простым нажатием ссылки и в некоторых случаях еще нужно браузер перезапустить.
Мало того если кто-то знаком с html и javascrip'ом то очень легко расширять существующие модули и писать свои собственные. Пример из жизни. Многие веб скринеры акций выкидывают списки акций в виде длинных табличек в которых символы акций в одном столбце, цены в другом, объемы в третьем и так далее... но графики найденных акций он не показывает, вернее показывает но по одному, так что, что бы просмотреть весь список уходит туехва хуча времени. Мозилла же умеет делать вертикальные выделения столбцов. Я жму контрол выделяю весь столбец с символами акций и нажам правую кнопку мыши отправляю весь список скажем на yahoo charts или prophet finance там уже не важно. Модуль был написан буквально за пол часа и элементарно расширяется. Как бы я подобное мог зделать в опере или ИЕ не отвалив умным програмистам дуфига денег и попав к ним в зависимость?
Интак технологии
1 и Mozilla и IE умеют натягивать XSL на стороне клиента
2 IE и MOzilla имеют designMode и Midas соответственно
3 Mozilla+XPCOM как и IE+COM есть полноценный FrameWork
который много кем используется .....часто во внутренних сетях .
Это самое поверхностное есть ещё XUL XBL и много всего прочего
за подробностями на MSDN и DevAge
О отсутствии в Опере всего этого говорит хотябы то что
ну нету у них сайта девелоперского ....У IE тоже закрытый код
только о их технологиях все могут читать и применья сколько влезет
например я mysql работаю из броузера без сервера http опера
так не умеет :)
Ещё раз говорю что все эти фишки с тулбарами и красивостями
привернуть к мозилее проще простого - оплатите работу дизайнера
и посадите его рядом с программистом на месяц ....
>1 и Mozilla и IE умеют натягивать XSL на стороне клиента
На мой взгляд это очень удобная, но не очень актуальная на сегодняшний день "фишечка" пока что, к моему глубокому сожалению :-(. Пока видел только один сайт с возможностью трансформации на клиенте (www.newsml.org). Там это работает только в IE5+ с MSXML3.
Сам пока предпочитаю делать трансформацию на сервере - так оно надежнее, на мой взгляд поддержка этого в основных броузерах не слишком обкатана.
>2 IE и MOzilla имеют designMode и Midas соответственно
Согласен, это большой минус, но если не ошибаюсь в Mozilla-е Midas появился только с версии 1.3, т.е. совсем недавно. Я не уверен что большенство использующих Mozilla-у успели обновиться.
>3 Mozilla+XPCOM как и IE+COM есть полноценный FrameWork
>который много кем используется .....часто во внутренних сетях.
Сам не пользовался, не видел - верю на слово.
>Ещё раз говорю что все эти фишки с тулбарами и красивостями
>привернуть к мозилее проще простого - оплатите работу дизайнера
>и посадите его рядом с программистом на месяц ....
Зачем, когда у меня уже есть удобный инструмент? Mozilla мне, конечно нравится, но времени чтобы ее "расковыривать" у меня к сожалению нет :-(. Броузер лично для меня это прежде всего рабочий инструмент...
>А вы смотрели как поиск и установка модулей реализованны в firebird? >Достаточно зайти в меню настроек и нажать на таб extensions - выпадет >список всего чего душе угодно. Устанавливается все простым нажатием >ссылки и в некоторых случаях еще нужно браузер перезапустить.
Firebird пока не смотрел :-(. Жду выхода Mozilla 1.5, где обещают Firebird+Thunderbird.
Хотите конкретики? их есть у меня... Опера конечно хороший браузер, но уж больно странно с обработкой форм работает. Приведу конкретный пример: мне по работе надо в веб-интерфейсе заносить данные о пользователях. Делал это в свежеустановленной Опере 7.11. Хорошо что потом перепроверил - ничего из новых данных не занесено :( Поэтому я юзаю седьмой Нетшкаф и доволен :)
Как вы можете такое говорить? Какая нах опера рулит под виндой? Вы о чем? Под виндой рулт ИЕ !
Под линуксом у меня стояла опера - она отнюдь не рулила, миниатюрная мозилка мне нравится куда больше :) Я вообще с болью вспоминаю ту убогость по имен опера :) Извининте за резкость, но коли вы начали..
(под виндой он рулит... ну надо же..)
Кста, в старых версиях баннер убирался без всякой оплаты.
Cкажите пожалуйста,а можно ли приделать в опере кнопочку очистки окна ввода адрессов,как в Галеоне и Конквероре?Если нет,то для и меня её юзабельность конечно никуда не годится...Вот вам и юзабельность...
