Будни студента, часть 2

>в таком варианте просто не отличить от дефолтного таскбара
если бы ты видел дефолтный с темной темой - отличил бы сразу :) Там жуткое ШГ

я имел в виду с настройкой показа «Только значки»

а как при этом отличать окна с одинаковыми значками? :)

>Можно конечно. На панели есть кнопочка с надписью fx вроде.

оно у меня упало при попытке построить график не сильно сложной функции :) Labplot в общем тоже достаточно мощная штука, пока останусь на нем

у меня они просто группируются, для группы там идет единая всплывающая подсказка, впрочем я переключаю по Alt-Tab, таскбар мне только подсказывает нет ли где окон, про которые я забыл :)

>рисование будущего GUI для ПО

на этапе эскизов гораздо лучше для этого подходит банальный карандаш и лист бумаги (ну или планшет, для эстетов). А для красивых отчетов можно и реальные окошки наваять, сейчас это делается быстро и легко.

>у меня они просто группируются
ненавижу группировку. Нифига не наглядно + лишние телодвижения.

>Не знаю кто и как, но я многое что делаю в Visio

Я тебя поздравляю, вендузятник. Только я здесь причем?

темно-то как...

Красиво, но ярко-голубой фон ужасен. И да, товарищи правы - опенофис не предназначен. Если тяжело учить ЛаТеХ, взгляни на LyX - плавно переползёшь (хотя мне не понравилось). Пример формулы, как просили:

$$ K_r=\frac{(\tau-S/2)*\tan (\phi_2)}{\tan (\phi_1) - \tan {phi_2) } $$

Хотя, зачем скобки вокруг аргумента тангенса, непонятно.

P.S. Гадкий американский ТеХ не знает русских тангенсов. Чтобы узнал, надо дать команду \renewcommand{\tan}{\mathop{\mathrm tg}\nolimits} Или \tg вместо \tan, если хочется сохранить ориг. команду.

>ярко-голубой фон ужасен
это стандартная кедовская обоина, air вроде называется. По большей части она все таки синяя.

Пример формулы

ну и чем это лучше ooo math? Те же яйца, только в профиль. Где то видел расширение для ООо, чтобы формулы через latex набивать.

Гадкий американский ТеХ не знает русских тангенсов.

еще я слышал про грабли с кириллицей в целом. Оно мне надо?

>зачем скобки вокруг аргумента тангенса, непонятно.

это остатки формулы, вставленной из octave :)

Кто-то явно не знает про kickoff и krunner.

>Кто-то явно не знает
кто-то явно не читал тред

kickoff

накуя этот велосипед из зюзероутера нужен в кде4?

>OpenOffice Writer (слева) - оформляю отчет

освой TeX пока не поздно, не позорься.

>нет времени в этом ковыряться, да и профита особого не будет

студента

вот сейчас оно ещё есть.

>что в них такого ужасного?

тем что уродство.

Но лень разбираться ради десятка формул

осваивается за 20 минут.

Можешь показать пример формулы? На примере куска той, которая на скриншоте редактируется.

ту невидно нифига, а ооо нотацию незнаю

верхняя вот. набирается за пару секунд с автодополнениями: K_{r}=\dfrac{\left(\tau-\frac{S}{2}\right)\cdot\tg(\varphi_{2})}{\tg(\varphi_{1})-\cdot\tg(\varphi_{2})}

>Но лень

вот куда рашка скатилась. всего пара лет назад — и студент и школьник всегда готов изучить новое и более практичное. а теперь — всем всё лень. страна победившего долботрясизма.

>P.S. Гадкий американский ТеХ не знает русских тангенсов.

всё он знает. как ни странно команда \tg

>еще я слышал про грабли с кириллицей в целом. Оно мне надо?

от тётки на базаре?

>тем что уродство.
скатываешься в рекурсию

набирается за пару секунд с автодополнениями

не вижу преимуществ.

>всего пара лет назад — и студент и школьник всегда готов изучить новое и более практичное.

латех был новым, когда я еще не родился. Почини криокамеру :)

Вот зачем мне учиться управлять карьерным самосвалом, если мне нужно только за хлебом в магазин через дорогу? Я же не пишу научные статьи

>латех был новым, когда я еще не родился. Почини криокамеру :)

TeXLive 2009 вышел пару месяцев назад, да.

Я же не пишу научные статьи

любой текст, в котором >3 формул набирать в TeXе

Вот зачем мне учиться управлять карьерным самосвалом, если мне нужно только за хлебом в магазин через дорогу?

это та самая быдланская зараза, проникшая в мозги. не хочу учиться — хочу жениться!

>Гадкий американский ТеХ не знает русских тангенсов. Чтобы узнал, надо дать команду \renewcommand{\tan}{\mathop{\mathrm tg}\nolimits} Или \tg вместо \tan, если хочется сохранить ориг. команду.

а что, в Рашке тангенс уже стали обозначать tan вместо общепринятого tg? это случилось до йогУртов или после?

>Я тебя поздравляю, вендузятник. Только я здесь причем?

Абсолютно не причем. Фанатики, как обычно, в глубокой жопе.

В какой шараге учится топикстертер, где принимают настолько отвратиетльно оформленные формулы? Топикстартер для понта сделал такое расположение окон, или же он не знает про возможность использования кучи рабочих столов?

Рекомендаця топикстартеру: осиль хотя бы набор формул в формате TeX. А вишфиговые редакторы для TeX имеются - тот же LyX. Кучу времени сэкономишь.

Из моего личного опыта:

Текст с дробными формулами с греческими буквами что в ворде, что в опенофисе - это ад. Так что лучше формат теха осилить.

> что в них такого ужасного?

Эти астериски для обозначения умножения ужасны.
Выравнивания сбиты вообще случайным образом будто.
Общая мыльность, видимо, только на экране.

все равно преп их знает и читать не будет

Зачем ты тогда пишешь работу?

За ООо вместо латеха, автора пнули все кому не лень. А вот выбор octave тоже не самый удачный. Да, он больше всех похож но матлаб, но при этом медленный... Когда я им еще пытался пользоваться он сливал матлабу по времени на стандартных тестах от 5 до 100 раз. (Вроде бы сейчас ситуация исправилась но пока еще сливает матлабу достаточно сильно). Любые трудоемкие вычисления превращались в ад. Как вариант замены — R или scipy. Причем второй на моих задачах был быстрее (но в scipy проблемы с документацией — там огромный бардак).

>что в них такого ужасного? Ну да, звездочки вместо умножения, лишние скобки и выравнивание скачет. Это все исправляется, но мне лень, формулы копировал из octave и слегка правил, все равно преп их знает и читать не будет :)

Не только и не столько.
ШГ (так ужасны, что хочется плакать), ужасный кернинг прежде всего.

>для тебя юникс-вей ограничивается консолью? Мне тебя жаль.

Для меня юникс-вэй — это прежде всего удобство.

Когда речь идет об интерфейсе человека со сложной системой, понятия «простота» и «удобство» очень часто вступают в противоречие. Соответственно, разработчик интерфейса отдает предпочтение чему-то одному. В результате интерфейс получается либо простой, либо удобный.

Чтобы эффективно работать с удобным интерфейсом, приходится тратить некоторое время на обучение. Это юникс-вэй. Простой же интерфейс (виндовс-вэй) практически не требует специального обучения, но дает низкую производительность труда и зачастую даже наносит вред здоровью.

Применительно к компьютерам, отличительной чертой простого интерфейса почти всегда является акцент на использовании мыши или другого аналогичного позиционирующего устройства. Согласен, мышь очень полезна при выделении текста, рисовании в гимпе или прицеливании в стрелялке. Однако большинство современных ее применений, по сути, являются костылями в лучшем индусском стиле. Да, тыкать в рисованные кнопочки гораздо проще, чем учить хоткеи и команды. Но, как показывает практика, использование мыши, скажем, для набора формул, форматирования текста и редактирования векторной графики (например, диаграмм) дает крайне низкую производительность труда. Необходимость переносить руку между клавиатурой и мышью, двигать ее указатель через полэкрана, прицеливаться по кнопокам, лазить по менюшкам и т.п. приводит к большим затратам времени и к большему утомлению оператора, нежели нажатие пары клавиш.

Пара примеров из жизни.

Суть работы моей мамы сводится к рисованию чертежей. Она это делает в автокаде, однако начинала еще во времена кульманов, бумаги и карандашей. Соответственно, рисует она мышкой. Рядом с ней работает молодая девушка, которая выполняет практически весь рисунок без помощи мыши, командами и хоткеями (да, автокад так позволяет. Там даже лисп встроенный есть). Как показывает практика, скорость полной отрисовки чертежей одной и той же сложности у этой девушки в несколько (3..10) раз выше, чем у моей мамы.

Другой пример. Последнюю неделю наша лаборатория усиленными темпами готовит отчеты по правительственным грантам, да еще наш коллега готовится к предзащите кандидатской. Соответственно, всем нам приходится набирать сложные тексты с формулами. И даже мерзкий ворд с мерзким маттайпом позволяют работать более эффективным методом, нежели виндовс-вэй — используя шаблоны и хоткеи. В результате, при сравнении меня, использующего эти возможности, и моих коллег, набирающих формулы мышками, часто вспоминается реклама про Вилларибо и Виллабаджо :)

тело.одт. страшненько

>TeXLive 2009 вышел пару месяцев назад, да.
по такой логике openoffice тоже «новый и прогрессивный», ога

не хочу учиться — хочу жениться!

если мне понадобится верстать большие статьи с формулами я его выучу, не волнуйся. А пока я лучше потрачу время на то, чтобы учить более полезные для работы/учебы вещи.
Или это новая логика небыдла - забивать гвозди пневматическим молотом?

>В какой шараге учится топикстертер, где принимают настолько отвратиетльно оформленные формулы?
ты не поверишь - еще остались препы, для которых содержание важнее оформления. Данный преп отчеты почти не смотрит, ему нужен алгоритм, программа и результаты.

Топикстартер для понта сделал такое расположение окон

для скриншота, да

или же он не знает про возможность использования кучи рабочих столов?

если посмотришь внимательно, то на скрине есть ответ на этот вопрос

осиль хотя бы набор формул в формате TeX

и вставлять в виде картинок что ли?

Кучу времени сэкономишь.

не кучу. При грамотном использовании оформлять тексты в офисном пакете можно достаточно быстро.

>Эти астериски для обозначения умножения ужасны.

Выравнивания сбиты вообще случайным образом будто.

про это я говорил, все исправляется при желании. Что-нибудь по делу будет?

Общая мыльность, видимо, только на экране.

да, на печати и в пдф все шоколадно.

Зачем ты тогда пишешь работу?

ну отсутствие формул преп все таки заметит :) Да и 1/10 работ он читает полностью, не хочу играть в рулетку.

>Да, он больше всех похож но матлаб
мне не важно, на что он похож. Главное - работает и все удобно и логично.

но при этом медленный

тут и расчет то не сильно трудоемкий, выполняется секунд за 5

>ШГ (так ужасны, что хочется плакать), ужасный кернинг прежде всего.
в формулах? Это только на экране, видимо для скорости рендеринга выводится грязно.

>Для меня юникс-вэй — это прежде всего удобство.
так чем qtoctave неудобен? Тот же терминал + неплохой редактор. Кнопочки тоже есть, но не обязательно в них тыкать ;)

Рядом с ней работает молодая девушка, которая выполняет практически весь рисунок без помощи мыши, командами и хоткеями

наша преподша по маш.графу так же нас учила. А еще нас учили работать в суровом пакете ADEM, где без консоли вообще никак.

>моих коллег, набирающих формулы мышками,
в новом офисе кажись можно текстом набирать. Обновитесь :)

>При грамотном использовании оформлять тексты в офисном пакете можно достаточно быстро.

ага. подключить стили, подключить макросы автономирования, подключить макросы с делающие перекрёстные ссылки, подключить ещё пару сотен необходимых вещей. и получается франкенштейн. но зачем, если всё это есть в техах искаробки?

давай сразу — как в офезе сделать стиль текста, что бы заглавия, аннотаци и прочее были правильно оформлены, и естессно что бы его легко было сменить? как сделать нормальное выравнивание картинок и формул (в офезах с этим вообще ппц. вечно всё плывёт)? как сделать кошерные перекрёстные ссылки и нумерацию формул? как сделать библиографию в порядке упоминания? как разбить документ на отдельные файлы и генерировать часть файлов по скрипту?

>в формулах? Это только на экране, видимо для скорости рендеринга выводится грязно.

Вы думаете, я не знаю, как oowriter выводит формулы?
Это при любом раскладе обрызганные ногти.

>в новом офисе кажись можно текстом набирать. Обновитесь :)

Все равно мышкой набирать будут.
Да и если возможности текстового набора такие же убогие, как в OOo — нафиг оно надо.

>так чем qtoctave неудобен? Тот же терминал + неплохой редактор. Кнопочки тоже есть, но не обязательно в них тыкать ;)

Я в свое время с матлабом через гуй работал. Консоль, история, список переменных, редактор с отладчиком.
А теперь использую его практически всегда в консольном режиме (кроме случаев, когда надо покрутить 3D-графики), в качестве редактора vim. Производительность труда и удобство выросли на порядок.

Кстати, матлаб лицензионный, если что :)

Сейчас может и кажется, что не latex не нужен, а как дойдешь до курсовых-преддипломной-диплома, взвоешь от требований ГОСТа.

Чтобы выучить tex на уровне вбивания формул, можно потратить от силы час по книжке Львовского.

Для рисования блок-схем попробуй вот это программку:

http://vicking.narod.ru/flowchart/index.html

Сам писал.

>как в офезе сделать стиль текста, что бы заглавия, аннотаци и прочее были правильно оформлены
ты все таки не осилил стили?

как сделать нормальное выравнивание картинок и формул

не знаю что для тебя «нормальное», я просто ровняю по центру.

как сделать библиографию в порядке упоминания?

ни разу не заморачивался

>в качестве редактора vim.

тогда все понятно. Фанат задрачивания сотни хоткеев. Есть версия что большинство фанатов vi сидят на нем только потому, что жалко потраченного на курение мана времени.

>а как дойдешь до курсовых-преддипломной-диплома
я далеко не на первом курсе, можешь не рассказывать

взвоешь от требований ГОСТа.

у нас свой СТП. И нет в нем ничего страшного, все логично, если нет привычки форматировать пробелами.

>Для рисования блок-схем попробуй вот это программку:

выглядит неплохо. Но, как понимаю, циклы оно оставляет как есть.
Нумерация блоков там есть? Возможность писать «+/-» вместо «да/нет» на условиях? Rich text внутри блоков?

Вообще уже поздно, мне только диплом фактически остался, блок-схем там будет всего пара штук. Вот если бы курсе на первом-втором такую софтину найти...

Убивать надо за такое оформление формул! Представь себе, даже в ОО есть такая замечательная команда, как cdot.

Вставлять формулы картинками в диаграмму --- извращение. Осиль LaTeX с TikZ, как тебе уже советовали.

Два браузера, ШГ.

В общем, не сильно далеко ты продвинулся по отношению к однокурсникам :)

>тогда все понятно. Фанат задрачивания сотни хоткеев. Есть версия что большинство фанатов vi сидят на нем только потому, что жалко потраченного на курение мана времени.

Разумеется. Потраченные в начале несколько часов на изучение манов в результате превращаются в тысячи часов, сэкономленных при работе. Да и устаешь меньше.

Жаль мне вас, виндузятников. Всего-то одно небольшое интеллектуальное усилие нужно сделать, и жить сразу станет легче. Но все, связанное с интеллектом, всегда представляло для вас непреодолимые проблемы :)

В программе реализован минимальный функционал. Идей много, как собственных, так и состороны. Вот только мне самому этот проект тянуть некгода, но хотелось бы, чтобы проект дальше развивался...