Да, карты получились отличные! Сегодня с утреца показываю нашим бухгалтерам - они сразу запрыгали - "Хотим, хотим!". Вот так и двигается юникс в массы!

А как эта красота любит оперативку?

На Pentium 60/16 нещадно тормозит и дрючит винчестер.

Запущено - 3xKonqueror, 2xKonsole, 1xCvsup, 1xKspread

last pid: 451; load averages: 0.25, 0.36, 0.23 up 0+00:14:22 09:14:30
70 processes: 2 running, 68 sleeping
CPU states: 7.0% user, 0.0% nice, 4.7% system, 0.8% interrupt, 87.5% idle
Mem: 73M Active, 26M Inact, 20M Wired, 4316K Cache, 22M Buf, 500K Free
Swap: 250M Total, 250M Free

PID USERNAME PRI NICE SIZE RES STATE TIME WCPU CPU COMMAND
303 ssh 2 0 62784K 61644K select 0:20 1.61% 1.61% XFree86
391 ssh 2 0 29312K 22036K select 0:20 0.88% 0.88% kdeinit
418 ssh 2 0 8044K 7552K select 0:05 0.88% 0.88% cvsup
433 ssh 2 0 16784K 9280K select 0:01 0.83% 0.83% kdeinit

2 ssh

Следует учитывать, что top врёт. E.g., согласно ему, у моих Xов RSS 259 Mb. Согласно ps aux - 19 Mb. Видать не учли изменения в /proc при переходе с 2.0 кернеля на 2.2. KDE apps занимают намного меньше, да и потом, часть "занимаемой" памяти относится к разделяемым библиотекам, т.е. в действительности всё это занимает ещё меньше.

Ну, вообще-то, это FreeBSD... :-))

Бля!

KDE, FreebSD - одну гадость на другую ставить. Впрочем, яблочкр от яблони недалеко падает.

У нас появился еще один новый Ирси?

Люди! Ну ведь ради вас же стараются - показывают, как имея мозги и руки на нужном месте можно настроить систему. Я вот посмотрел на top от ssh и мне захотелось поставить BSD! Потому что у меня на дебиане на 96 метрах KDE2 еле шевелится, а тут на 128 - даже своп пустой! Ну не может top наврать так, чтобы показывать пустой своп, если он юзается! Кстати, может, кто-нибудь просветит меня, как собрать KDE из CVS, а то я попробовал, мне cjnfigure говорит, что не может найти кучу либов (libjpeg, libpng, libaudio). Просьба ногами стльно не пинать. Я в юниксе еще новичок. Если есть URL какая, где все написано, тогда могу сразу пойти туда.

Своп у эсэсаш пустой, потому, как если посмотреть аптайм у него 14 минут. Посмотрел бы я на его своп после пары суток напряженной работы. Хотя бы набора текста.

Тогда уж и сравнивать можно кто круче, фряха или дебиан. Почему-то мне кажется, что ответ будет не в пользу фряхи.

Правда, судя по всему, эсэсаш достаточно крут, может он и фряху может настроить так, что она линух уделает. Но тогда, почему бы и того же дебиана не оттюнить.

Вообще, может, провести опрос, чем у разных людей объясняется выбор фря против линуха, кэдэе против гнома и т.п.? Что на эту тему думает уважаемый олл?

PS анонимусу, который здесь ругался матом: прежде чем писать, лучше бы русский язык выучил. Не говоря уже об юниксе и т.п.

А можно такие картишки в релизной KDE сделать?

Фрю - давить, KDE - давить!

Красная манда и IceWM - рулез форева!

To CCP Дождись понедельника - наверное, в 2.0.1 будет. (Гуру, поправьте, если не так). PS A CCCP - смотрелоьбы лучше!

у меня Linux-2.2.16
128Mb RAM
своп почти не занят (пишет нескоко килобайт там...)
картишек таких в 2.0.1 не будет, если не было в 2.0.0
там только багфиксы
после 2.0.1 должна быть бета 2.1 ... кстати, вначале хотели не бету, а релиз...но решили перед сроком подумать, что лучше выпускать

To ccp:

Как собрать KDE2 из репозитория написано здесь: http://www.kde.org/cvsup.html

Также имеет смысл прочитать:
http://www.kde.org/compilationfaq.html

Если иеешь склонность к программированию, то вообще на http://developer.kde.org и на http://www.mosfet.org есть много интересного.

А что еще интересного есть в CURRENT?

А можно вопрос не по теме? Где взять OpenMotif для слаки? Кинти URL, pls. Заранее спасибо. (Идеально - вообще в Питере, по питеру для меня трафик бесплатный)

А можно вопрос не по теме? Где взять OpenMotif для слаки? Кинте URL, pls. Заранее спасибо. (Идеально - вообще в Питере, по питеру для меня трафик бесплатный)

А где-нибудь в России есть зеркало CVS KDE, а то за час c cvsup.kde.org я едва-едва половину kdelibs вытянул?

Анонимусу от 2000-11-24 01:12:41.0 - ты какую CURRENT имел в виду: KDE или FREEBSD :-)))?

А что, Мотиф уже начали раздавать свободно? Или я чего-то не понял?

Ах, картишки лучше чем в инде, ах обрадовались! До чего же прикольно смотреть как все хают винды и все же им и стремятся подражать. Никогда линух не сможет дорасти до уровня десктопа виндов. Как сервер - не спорю флаг в руки, но десктоп... Нет уж, нет уж. Тратить силы и время, забивать голову ненужными знаниями - не по мне. Рабочее время дороже стоит.

На самом деле все очень просто - коммерческие системы ориентированы на ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Потому что, если их не будут покупать компания обанкротиться. А на что ориентированы линукс, кдэ и т.п.? На распальцованных программеров (прогламмеров - ? если не сказать жестче), которые только и могут бить себя в грудь грязными руками и дергать за свои нечесанные патлы - "Мол мой продукт круче всех". Я еще не видел ни одного программиста ПРОФЕССИОНАЛА, который бы ДОБРОВОЛЬНО стал бы большую часть времени тратить на написание бесплатного софта. Не надо мне тыкать пальце в Стоумена и иже с ними - тогда времена были другие, и люди были другие. И программирование было больше искусством а не работой.

Если вышло слишком резко - не обессудьте, но очень уж наболело. В любом случае, ничего личного.

to ccp: отдохни мальчик и поучись. А высказывания про своп делай только после того, как посмотришь сколько у тебя "cached memory" и выяснишь еще пару мелочей относительно работы VM. В частности узнаешь, что в отличие от бзди, Линукс позволяет делать так называемый "memory overcommit". И то, что видно в top'e может слегка удивить непосвященного. У моей домашней машины сейчас uptime 7 дней. В свопе 12 Мб, cached - 45 Мб. Еще 1,5 Мб в буфферах. И что из этого следует?

Да на домашней машинке без запредельной загрузки ты влияния "memory overcommit" даже не заметишь!

Да ты вообще понимаешь, о чем речь-то идет? Какая связь между оверкомитом и загрузкой? Это ситуация, когда страница присутствует одновременно и в памяти и в свопе.

Тому анонимуму, который спрашивал про мотиф вообще, а не для слаки. Здрасьте вам, проснулися, барин! Мотиф уже больше полугода как свободен для некоммерческого юзания и доступен в сорцах! http://www.openmotif.org Единственное, что ты не можешь с ним делать, это включать в свои дистрибутивы его сорцы или бинарники, т.е. на каждой машине его надо либо скачивать, либо собирать.

Похоже, это тред имеет шанс попасть в топ10, и я внесу в это свою скромную лепту!

Из-за этого оверкоммита NT постоянно шуршит свопом, так что спрашивается, а оно нам надо?

Кстати, вот два вопроса:

1. Где можно прочитать про инсталляцию фрибсд по-русски или хотя бы по-английски?

2. Кто такой Ирси?

to ссp: Когда-то мне тоже не понравилась работа с памятью в Линуксе, и решил я попробовать фрю. И обламался. Проблем это не ришило, а тормозило еще больше. Плюс геморрой с адаптацией программ.

> Какая связь между оверкомитом и загрузкой? Речь шла о показаниях top'a, которые тут приняли за сигнал тревоги.

Да... У человека своп пустой - это уже называется сигналом тревоги... -))

Я, вообще-то, имел в виду, что оверкомит начинает играть роль только если нагрузка на подсистему памяти высокая, в противном случае он только вркемя от времени будет шуршать свопом в айдл-тайме.

to ccp: Русский перевод FreeBSD handbook & faq можно взять на http://www.freebsd.org.ua кроме того, посмотри http://www.freebsd.org/docs.html

Я пытался собрать KDE из сорцов, взятых с ftp.kde.org, так у меня konqueror вылетает почти на каждой страничке. Тихо так вылетает, без всякой коры. Пишет, что какой-то там символ нот фаунд.

Ну может быть хоть кто-нибудь скажет, как скомпилить KDE из сорцов в мандраке.

Тревога! Тревога! Бздюшники затесались в наши ряды! Кончать надо. Администраторы сайта, напишите фильтр, который как видит слово фря, отправлял бы мессагу в /дев/нул

Блин! Опять ирси пошли!

anonymous (*) (2000-11-24 13:52:21.0)
мы не экстрасенсы =))) напиши, что именно пишет и как собирал

Ну скажите же, наконец, кто такие ирси?

Konqueror пишет "symbol __eh_rmatch not found in glibc.so.2.1" Система RH 5.2 проапгрейжена вручную до 6.2. Компиллятор gcc.2.95.1

Собирал, как написано на http://www.kde.org/cvsup.html. Переменные KDEDIR и QTDIR показывают куда нужно.

to ccp: ирси (irchy) - это орки ((с) JRRTolkien) - где живут, там и гадят.

Вообще-то по стилю то что тут приписывают Ирси, больше подошло бы Герде. Ирси, конечно, дурак упрямый, но хоть не матерится.

Боже! Тут есть еще какая-то Герда! Хоть кто-нибудь расскажите мне нормально, кто здесь есть кто! Хочется же в самом деле знать с кем разголвариваю.

Все скрываются под своими аноминунусам и носа не кажут.

Посмотри треды в топ10. Там ты сам сможешь составить впечатление и от Ирси, и от Герды. А в общем, флеймеры везде одинаковы.

Anonymous'y от 2000-11-24 16:37:33.0
(у кого проблемы с __eh_rmatch).

Скорее всего, проблемы связаны стем, что линковщик (ld.so)
не может найти ссылки каких-то exeption handler'ов.
Если есть уверенность, что они действительно там есть,
то нужно найти все файлы ltmain.sh и применить следующий патч:

--- kde-common/admin/ltmain.sh.orig Mon Jun 19 00:55:08 2000
+++ kde-common/admin/ Mon Jun 19 00:55:24 2000
@@ -803,7 +803,7 @@
dlfiles=
dlprefiles=
dlself=no
- export_dynamic=no
+ export_dynamic=yes
export_symbols=
export_symbols_regex=
generated=

(При сборке из CVS этот файл один, путь к нему прописан в заголовке
патча от корня CVS. Если собиралось из сорцов, лежащих на ftp, то в
каждом каталоге пакета, в директории admin лежит свой файл ltmain.sh,
пропатчить нужно, как минимум в kdelibs и kdebase, а еще лучше во всех)

Если же это не поможет, то значит glibc собиралась без эксепшнов, тогда
либо пересобрать, либо что лучше, поставить чистую систему.

Кончайте вы обсуждение этих ср..ных Ирси с гердой. У людей неудовлетворенное самолюбие. Чем больше про них пишут, тем им же лучше. -- Алексей Югов (alex_ug@usa.net)

To ssh: Начал компилять KDE под фрей, так он, засранец, не может найти кутэшных либов. QT стоит последняя из портов.

Внимание! Инструкция по компилляции KDE из CVS-tree под FreeBSD:

1. Disclamers

Я не несу никакой ответственности за неработоспособность или некорректную
работу ПО, как связанную, так и не связанную с описанными ниже действиями.
Равно как за повреждения компьютерного, электросилового либо любого
иного оборудования, причиненные убытки, упущенную прибыль и т.д. и т.п.
В общем, ABSOLUTELY NO WARRANTY.

2. Что это дает.

У вас будет стоять, а возможно, даже работать KDE2.0, KDE2.0.1, KDE 1.90
KDE2-CURRENT. либо любой другой тэг, присутствующий в CVS.

C KDE1.0 KDE1.1x это не совместимо никаким образом.

Удалять все в случае чего придется ручками.

3. Как это сделать.

3.1 Внимательно прочитать http://www.kde.org/cvsup.html. Если что-то осталось
непонятным, лучше прочитать еще раз.

Потом получить дерево CVS (по-видимому имеют смысл тэги tag=KDE_2_0_BRANCH
(это STABLE) или . (это CURRENT))

3.2 Создать симлинки для kde-comman/admin (как - написано на www.kde.org/cvsup.html)
Наложить патч для ltmain.sh (я его постил выше). По вкусу наложить
патчи из коллекции портов freebsd.

Из них обязателен только патч

--- kdelibs/arts/artsc/artsdsp.c Sat Oct 28 18:12:12 2000
+++ kdelibs/arts/artsc/artsdsp.c.new Sat Oct 28 18:14:56 2000
@@ -27,6 +27,9 @@
#endif

#ifdef HAVE_SYS_SOUNDCARD_H
+#ifndef SNDCTL_DSP_CHANNELS
+#define SNDCTL_DSP_CHANNELS SOUND_PCM_WRITE_CHANNELS
+#endif
+
#include <stdlib.h>
#include <stdio.h>
#include <unistd.h>

поскольку без него не собирается.

3.3. Дальше.

Поставить из потов текущие версии qt22 (собирать с опцией -DQT_GIF_AVAILABLE)
libtiff, libpng, libjpg, gmake, autoconf, automake Так же требуется компиллятор
gcc2.95 (есть во всех версиях, начиная с 3-ки, а под 2.x все равно не
соберется)

Отанинсталлить все связанное с kde-1.1.x, включая qt-1.4x


3.4 В /usr/X11R6/lib создать симлинки ln -s libqt2.so.4 libqt.so.4
ln -s libqt2.so libqt.so

в /usr/X11R6/bin ln -s moc2 moc

также сделать линк ln -s libjpeg.so.9 libjpeg6b.so
ln -s libtiff.so /usr/X11R6/lib/libtiff.so


3.5 Собирать будем в следующем порядке kdesupport, kdelibs, kdebase - далее
по вкусу.

В каждой директории сказать следующее

gmake -f Makfile.cvs
./configure --with-qt-include=/usr/X11R6/include/qt2 [остальные опции по вкусу]
gmake [опции по вкусу]
gmake install

В ветке CURRENT иногда имеет смысл собирать --enable-debug, работать
будет медленнее, но стабильнее.

3.6
Если компилляция пройдет успешно, KDE будет стоять по адресу /usr/local/kde
Добавить в путь надо католог /usr/local/lib/bin.

В переменную
ldconfig_paths="/usr/lib/compat /usr/X11R6/lib /usr/local/lib /usr/local/kde/lib"
в файл /etc/rc.conf.

3.7
добавить команду запуска startkde в ваш файл xinitrc или .xinitrc

3.8 перегрузиться, потом login и startx

3.9 (для продвинутых пользователей вместо 3.8)

export PATH=/usr/local/kde/bin:$PATH
ldconfig -m /usr/local/kde/lib
startx

4.0 Наслаждаться картишками, для тех, кто ставил CURRENT.

чтобы вытащить в top10 =)