LINUX.ORG.RU

Второй шанс

 , ,


0

1

Ну, вот и настало время, когда жевать кактус больше нет сил! Я всегда пользовался гномом, надеялся на вменяемость разработчиков, верил в светлое будущее, но после тестирования gnome 3.8 надежда умерла.


На ноутбуке я пользуюсь ubuntu 12.04/pantheon-shell и меня почти всё устраивает, поэтому я решил его не трогать, а тестировать на отдельном компьютере. На антресолях было найдено старое железо для тестирования, на которое я установил ubuntu 13.04 c kde 4.10. Только пришлось купить корпус и на днях я буду память докупать, так как одна планка на два гига оказались битой. Тестировать буду в роли домашнего компьютера - интернет, видео, музыка, игры, печать простых документов, файлопомойка. Для более полного тестирования я забрал у жены macbook и отвёз его на работу, что бы сделать небольшой апгрейд, так что дома теперь у меня только один компьютер с KDE.


Характеристики страдальца: Intel Core 2 Duo E4500 2.20GHz, Asus P5PL2-E, 2 GB DDR2, Nvidia 9800GT, 500GB + 250GB + 120GB (хоть поскидываю всё со своих старых дисков, пока они не посыпались). Вместо монитора подключил что-то странное от Acer на 19". Этому железу уже лет 6, но всё работает довольно стабильно и достаточно быстро, даже unity летает, поэтому в дальнейшем содержимое жёстких дисков будет удалено и будет установлена xbmcbuntu - отдам матери на растерзание в качестве медиацентра.


Предварительные результаты тестирования: KDE стало намного лучше, удобнее и быстрее, но пользоваться всем этим до сих пор довольно сложно, особенно если нет времени и желания искать любезно раскиданные разработчиками галочки в разных углах. А тратить время и искать эти галочки необходимо - дефолт неудобен. Очень сильно раздражает, что многие настройки находятся в разных местах. Например, что бы шрифт был одинаковый в обычных приложениях и в приложениях, запущенных из под рута, или что бы gtk и qt приложения отображали текст одинаково, нужно ковырять systemsettings, .fonts.conf, .gtkrc-2.0, .Xresources и тоже самое в /root. Так же меня удивило отсутствие некоторых важных настроек, а ведь меня всегда уверяли, что настроить в KDE можно всё. В первую очередь я не могу понять, почему отключать cashew необходимо с помощью плазмойда py-cashew, неужели так сложно было сделать галочку «отключить отображение cashew»? После этого я вообще не смог найти, как полностью отключить корзину (присутствует возможность автоматически удалять файлы из корзины либо сменить назначение клавиши del, но мне же вообще не нужна корзина). Про возможность отключения плазмы я вообще молчу - это фетиш фанатов KDE и всё прибито гвоздями. Razor-qt не выход, к сожалению. И самое главное, что бесит в KDE, так это общая неаккуратность и аляповатость интерфейса - текст на разном уровне, иногда даже обрезается на полуслове, иконки разного размера и т.д. Будем надеяться, что в KDE5 ничего кардинального менять не будут и разработчики вплотную займутся этими мелочами...


А теперь о хорошем. Работает всё стабильно и более-менее быстро, особенно после установки prelink, preload, отключения анимации и некоторых настроек. Музыка, кино и игры есть - от домашнего компьютера большего и не требуется. Мне очень понравилось, что steam работает очень быстро, даже быстрее, чем в windows, особенно учитывая устаревшее оборудование.
Так же очень порадовал qbittorent - раздаёт намного лучше и стабильней, чем transmission. Ну, на данный момент KDE 4.10 не такой горький кактус, как gnome 3.8, так что жить можно.


  • OS: Ubuntu 13.04 x86-64
  • DE: KDE 4.10
  • Theme: Oxygen+Appows
  • Icons: Rosa
  • Fonts: Ubuntu
  • Steam: Metro




Скриншот с Dolphin
Скриншот с Chrome
Скриншот с Synaptic
Скриншот с htop
Скриншот с Musique

>>> Просмотр (1366x768, 253 Kb)



Проверено: tazhate ()
Ответ на: комментарий от deon

Ну да, видимо в описании скриншота слишком много букв.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от vovans

да, большое кол-во вкладок и хром - это нечто

Зато намного быстрее, чем firefox. Я ещё не купил память на этот системник, но хрому хватает.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от Gorthauer

в дефолтной поставке есть нормальный icon tasks

Icon tasks - сторонний виджет, который не только мне не нравится (субъективный недостаток), но и не работает корректно с KDE 4.10 (объективный недостаток). В дефолте есть plasma-widget-smooth-tasks и работает он отлично.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от isako

ну куда столько игр?

Остальные в ubuntu software center (всякие бандлы). Другой причины держать компьютер дома я не вижу:

Тестировать буду в роли домашнего компьютера - интернет, видео, музыка, игры, печать простых документов, файлопомойка.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от fractaler

Во-первых, в убунте самое плохо собранное KDE.

Глупость от авторитетного мнения отличается лишь отсутствием аргументации. Так как мне KDE вообще нигде не нравится, то мне будет интересно послушать ваши доводы.

Мне всегда лень было разбитаться в шрифтах.

Настройки шрифтов и указание dpi разжёваны почти везде, включая lor, но каждый сам определяет для себя hinting и dpi. Я просто был удивлён, что эти настройки необходимо указывать вручную в 2013 году.

Подозреваю опять убунтовские проблемы.

Правильно, canonical же дизайнеры, а значит у каждого DE специально перерисовывают интерфейс. Не порите чушь, KDE собирает сообщество и, по моему мнению, собирает лучше, чем в OpenSuse.

когда несколько раз обновишься, и старых настроек накопится некоторая критическая масса

А это уже следствие процесса постоянной настройки некоторыми любителями. Проблема не в настройках, а в сторонних плазмойдах и прочих дополнениях. Чистое KDE не будет иметь таких проблем, это мне подсказывает один мой сотрудник, который с времён kubuntu 10.04 обновляется.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Настройки шрифтов и указание dpi разжёваны почти везде, включая lor, но каждый сам определяет для себя hinting и dpi. Я просто был удивлён, что эти настройки необходимо указывать вручную в 2013 году.

Хм... Да есть, вроде, такие настройки в KDE. По крайней мере в 4.8, что у меня сейчас. http://wstaw.org/m/2013/03/02/plasma-desktopFS3074.png

amus ★★★
()
Ответ на: комментарий от amus

такие настройки в KDE

Вот именно, что этих настроек недостаточно. Я специально выложил скриншоты с htop, synaptic и chrome - в дефолтном KDE там размазня.

sh4r4t4n
() автор топика

стим в трее по дефолту?
или же `ksystraycmd steam`?

в генте в кедах, стим не появляется в трее вообще, через ksystraycmd появляется, но это геморой

linux-v0id
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Средний домашний ПК это явно не core i7 ivy bridge с 16Гб памяти и монстром вместо видеокарты. Стоит понизить планку как минимум вдвое. То что ты привел, это ПК разработчика, геймера, многорукого дизайнера и т.д., но не пришедшей с работы тетеньки, которая хочет прокомментировать фото подруги вконтактике.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от fractaler

Во-первых, в убунте самое плохо собранное KDE.

Ъ ставят из kubuntu backports, что решает многие проблемы, начиная с версии kde и заканчивая достаточно качественной сборкой.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Не намного. А учитывая преимущества в настройке firefox'а перед chromium'ом, да и щадящее отношение к ресурсам ПК (память, io), нужность последнего ставится под сомнение.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

А у меня в дефолте идет Icon tasks, который работает просто замечательно. (Называется «Менеджер задач, показывающий только иконки приложений», KDE 4.10)

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

но и не работает корректно с KDE 4.10

всё корректно работает, по крайней мере на генте, на тех же кедах!
единственное что работает не как нужно (возможно об этом ты и говоришь) - то бишь не группирует окна хромиума - исправляется за 5 секунд, в настройках добавляется правило под класс хромиум на запуск `chromium` и всё корректно работает... я даже не представляю, что там может не работать?
и да, icon tasks еще с кед 4.8 (уже не помню, но с 4.9.х точно входит в базовые плазма виджеты, и имеет ту же нумерацию версий что и сами кеды), изначально тянул с кде-лук.орг

linux-v0id
()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

стим в трее по дефолту?

По дефолту.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

излишне категоричен

Зато последователен.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

пришедшей с работы тетеньки, которая хочет прокомментировать фото подруги вконтактике.

Планшет и только планшет.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Не намного. А учитывая преимущества в настройке firefox'а перед chromium'ом, да и щадящее отношение к ресурсам ПК (память, io), нужность последнего ставится под сомнение.

Намного. А учитывая проблемы с производительностью firefox'а из-за установки расширений во время настройки, то firefox вообще не нужен. Кстати, на моём рабочем i7 и домашнем core2duo хром быстрее даже на глаз.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

А у меня в дефолте идет Icon tasks, который работает просто замечательно

Ладно. Может быть я icon tasks «мало щупал». Так чем конкретно icon tasks лучше?

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

черт знает, я раньше тоже играла, а сейчас больше, чем одну игру в год пережить не могу, повзрослела что ли..

isako ★★★
()
Ответ на: комментарий от Ford_Focus

не, ну может у меня руки не из того места растут, но у меня на: AMD Athlon II x2 245 2Gb DDR3 1333Mhz AMD HD6770 1Gb GDDR5

эти ваши TF2 под *бунтой на стимовских серверах, с максимальными настройками графики, работают даже не задумываясь..

Lorence
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Да какая разница, что она будет использовать, у средневакуумного пользователя требования немножко другие и компьютер ему естественно нужен на порядок слабее. Если даже планшета хватит, ну.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Я отказался от chromium'а в пользу firefox когда увидел, что chromium постоянно что-то пишет на hdd и выжирает все свободную память. Потом я не нашел нормальную настройку гуя и решил, что этот модный браузер не для меня. firefox же на моих ПК chromium'у почти не уступает в скорости загрузки страниц, разве что гуй у него иногда тормозит на нетбуке.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Lorence

В универе нарыли, электронщики мы, учимся программировать мк, поэтому обычно на нем крутятся самописные программы управления подключенных к стенду девайсов. ☺

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Да какая разница, что она будет использовать

Как это какая? Разница в требуемых вычислительных ресурсов. «Средневакуумный пользователь» вряд ли будет будет открывать по 80 вкладок и планшета будет хватать по горло.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Я отказался от chromium'а в пользу firefox когда увидел, что chromium постоянно что-то пишет на hdd

Значит галочки в firefox правильнее галочек в хроме? В любом случае, данный вопрос актуален для 2008, судя по гуглу: http://impl.emented.com/2008/09/10/google-chrome-tips-reducing-high-disk-and-...

А ещё лучше держать кэш в оперативной памяти и удалить все левые приложения из chrome store, типа бастиона.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Так чем конкретно icon tasks лучше?

Ничем.

Смешно. Тогда советую посмотреть на отображение иконок и меню выбора окон запущенных приложений, когда их больше двух.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Как это какая? Разница в требуемых вычислительных ресурсов. «Средневакуумный пользователь» вряд ли будет будет открывать по 80 вкладок и планшета будет хватать по горло.

Так что же ты тогда в качестве среднего домашнего компьютера предлагаешь того монстра?

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Вопрос актуален и по сей день, причем, судя по всему, для всех браузеров на webkit. По крайней мере у меня воспроизводится на chromium и qupzilla.

А ещё лучше держать кэш в оперативной памяти

Лучше, но когда контроллер в твоем нетбуке умеет адресовать максимум 2гб ОЗУ, то особо с tmpfs не поиграешься.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Так что же ты тогда в качестве среднего домашнего компьютера предлагаешь того монстра?

Потому что дома нужен только такой «монстр», а со всем остальным лучше справится планшет. Сколько мне повторить слово «планшет»?

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

По крайней мере у меня воспроизводится на chromium

У хрома хватает недостатков, но вот производительность у него выше, чем у лисы. Сильно выше. Сравнивать же настроенную лису и дефолтный хром некорректно.

когда контроллер в твоем нетбуке

В моём? Я не считаю эти выкидыши за компьютер вообще. Это просто крайне дешёвая и ни на что не годная железка.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

И что я должен увидеть?

Как минимум, иконки приложений меньше иконки меню и даже меньше иконок в трее. И да, ШГ во все поля.

Так вот, я советую посмотреть и сравнить.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

умеет адресовать максимум 2гб ОЗУ

Кстати, с каких пор tmpfs не актуален при 2 гигах? А то вдруг нельзя, а я дома пользуюсь...

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Как же ты не понимаешь, что далеко не всем дома нужен такой монстр. Сколько раз мне еще повторить слово «средний», чтобы ты его увидел?

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

У хрома хватает недостатков, но вот производительность у него выше, чем у лисы. Сильно выше. Сравнивать же настроенную лису и дефолтный хром некорректно.

Сравни дефолтные. Хотя, настроенный хромиум от ненастроенного отличается только количеством дополнений.

В моём? Я не считаю эти выкидыши за компьютер вообще. Это просто крайне дешёвая и ни на что не годная железка.

Эта железка способна на то, чтобы писать в ней конспекты и читать литературу.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Кстати, с каких пор tmpfs не актуален при 2 гигах? А то вдруг нельзя, а я дома пользуюсь...

Значит твои задачи отличаются от моих. Мне нельзя.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Как же ты не понимаешь

Не тыкай. Читай по губам, раз медленно доходит - всем, кому не нужен нормальный компьютер, тем хватает планшета.

Нормальный системный блок стоит от 30 000 не считая периферии - это i7 и 8gb памяти. Ну, можно сэкономить пару тысяч, взяв i5, но если брать сильно дешевле, то это пустая трата денег. Кому такая мощность избыточна, то более благоразумнее взять нормальный системный блок, выпущенный 2-3 года назад.

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Сравни дефолтные. Хотя, настроенный хромиум от ненастроенного отличается только количеством дополнений.

Сравнивал, хватит нести чушь. Вместо того, что бы писать тут глупости, рекомендую хотя бы разобраться, как этот кэш в хроме вообще отключить, вместе со всеми проверками от фишинга и прочими «улучшениями».

Эта железка способна на то, чтобы писать в ней конспекты и читать литературу.

Печатать на клавиатуре нетбука? А может тогда сразу джойстик подключить и набирать текст на нём? Это будет так же неудобно, но хотя бы оригинально. И я услышать не пустое мнение, а попытку обосновать, чем именно планшет (который дополнительно позволяет рисовать пометки) с подключённой по bt клавиатурой хуже, а то я не вижу ни одного довода...

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от f1xmAn

Значит твои задачи отличаются от моих. Мне нельзя

Нельзя? Кажется кто-то просто не догоняет:

rm -R /home/user/.cache/google-chrome
mkdir /home/user/.cache/google-chrome
sudo nano -w /etc/fstab
google-chrome /home/user/.cache/google-chrome tmpfs defaults,noatime,mode=1777


Я же чуть раньше уже писал про «аргументированные мнения».

sh4r4t4n
() автор топика
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Не тыкай

Вас это расстраивает? Какая жалость.

Читай по губам, раз медленно доходит - всем, кому не нужен нормальный компьютер, тем хватает планшета.

Очевидно, что не всем нужен «нормальный компьютер». Более того, среднему домашнему пользователю он не нужен. А тут вдруг бац! У нас средние домашние юзеры на i7 с 16гб памяти вконтактике общаются.

Сравнивал, хватит нести чушь. Вместо того, что бы писать тут глупости, рекомендую хотя бы разобраться, как этот кэш в хроме вообще отключить, вместе со всеми проверками от фишинга и прочими «улучшениями».

У меня в ff ничего не отключено, но почему-то он ничего не пишет каждую секунду на HDD.

Печатать на клавиатуре нетбука?

У Asus EeePC 1011px очень удобная клавиатура, печатать на ней одно удовольствие.

И я услышать не пустое мнение, а попытку обосновать, чем именно планшет (который дополнительно позволяет рисовать пометки) с подключённой по bt клавиатурой хуже, а то я не вижу ни одного довода...

Кажется, я не говорил что он хуже.

Нельзя? Кажется кто-то просто не догоняет:

Замечательно. Представь ситуацию: открыто n окон текстового процессора, браузер с j открытыми вкладками, какая-нибудь среда разработки, pdf-ридер с открытым даташитом, в фоне крутятся skype с qutim. Примерно в таком режиме работает мой нетбук и отлично с этим справляется. Весь запущенный софт как раз укладывается в 2Гб памяти + метров 200 свопа. Внимание, вопрос, нахрен мне в таком режиме работы еще и кэш браузера в памяти держать? Чтобы нетбук погрузился в своп и действительно стал работать как смартфон 2007 года?

И вот, специально для тебя выделю жирным шрифтом, а-то ты видимо не увидел выше: задачи у нас с тобой разные.

f1xmAn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

не знаю, прибавке в скорости не заметил, а вот несколько раз память кончалась. Откатился на SeaMonkey и больше ни одного падения. Хотя и памяти стало в 2 раза меньше (одну планку на 4 Гб вытащил). Нафик такую мнимую скорость ))

vovans ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.