LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от elve

А зачем так много компов? =). Куча мониторов понятно, но в пределах одного компа обычно.

Один с виндой лицензионной - как у всех.
Второй с PVE и виртуальной машинокй в ней - для опытов и работы.
Ну а ноут это мобильное рабочее место - порой нужен комп с линухом а у местных сотрудников лишь винда без нужного мне инструментария.
У нас же сисадмины по совместительству и эникейщики...

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от n0mad

Так про ноут я и не спрашивал =). Сам с ноутом шастаю. Про винду понял. Сам на виртуалке держу - вроде ключик с корпуса прокатил =).

elve
()
Ответ на: комментарий от elve

Так про ноут я и не спрашивал =). Сам с ноутом шастаю. Про >винду понял. Сам на виртуалке держу - вроде ключик с корпуса >прокатил =).

Крайний раз у меня ключик с корпуса потребовал позвонить в МС и по телефону активировать.

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от X10Dead

Короче ты виндузятник, а дебиан тебе перед секретутками повыёзживаться, так?

Не угадал. Когда то я был подосиновиком - это потом перебрался под Win/Lin и не испытываю священного трепета ни от одной ни от другой системы. Стараниями ubuntu Линукс всё больше и больше приближается к винде. Настраивается мышью а не текстовыми конфигами и давит всё своим ИИ. А вот знаешь откуда растут ноги у гнома? Оттуда же лезут и косяки. Линукс для десктопа это «Адский сон» хотя бы в плане отработки кнопок Power,Sleep, Крышки ноута при разных состояниях сетевого питания. Настраивается это по разному в разных местах разных DE. У консоли отдельный механизм...
Во всё это окунаться начинаешь когда Linux на ноуте и надо иметь разное поведение при разных исходных состояниях.
Для того чтобы не терять рабочего окружения и передуалбуиться в винду - надо настроить гибернейт. При этом надо оставить доступ и к обычному слипу и делать гибернейт когда батарея разрядилась. Причем механизмы делающие это в гноме и в консоли - разные и консольный гибернейт может отработать раньше гномьего и потом при згрузке проснется гномий гибернейт и честно отправит ноут опять в гибернейт.
В консоли Линукс достаточно един, а вот в ГУЕ лебедь рак и щука тянут в разные стороны.
Сейчас пишу из того самого Debian. Всё хорошо, но вот работу с UPS я не постиг. Так и не разобрался с подсистемами отправляющими его в гибернейт при разряде UPS. Ни какого софта специально не настраивал. Тупо поставил Wheezy/64 и оно отрабатывает UPS прямо из гнома... (Это к вопросу о том: «Откуда растут ноги у гнома? - Ответишь?) Вот и отработка кнопок до логина в DM и после логина - различная. Руки оторвать тем кто так сделал. Поведение должно быть единым для всей системы а не в контексте зплогиненного юзера. Это по поводу реплик типа: „Фффуууу Виндэээ“.

n0mad ★★★
() автор топика
Последнее исправление: n0mad (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от X10Dead

Короче ты виндузятник, а дебиан тебе перед секретутками повыёзживаться, так?

Да - перед секретутками можно выежиться бесперебойной работой сервака с дебианом в отличии от их глючной винды...
И не только перед секретутками...
Вот ты чем то выеживаешься передо мной...
А с Дебианом я уже более 11 лет, до этого лет 5 с КраснойШапкой - тогда еще 5.0.

n0mad ★★★
() автор топика
Последнее исправление: n0mad (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от X10Dead

Короче ты виндузятник, а дебиан тебе перед секретутками повыёзживаться, так?

А OS/2 Это отдельная песня с объектно ориентированным Gui на 486DX/4МЕГАБАЙТА рамы обслуживала как файловый сервер контору с парой десятков компов. И произвели они революцию буквами EA (Extended Attributes) а не убогими rwxrwxrwx, но не прижилось это новшество - а было ведь еще в дремучем 1994 (20 Лет назад).
Вот она обслуживала и при этом позволяла комфортно работать в GUI и держала трехлинейную FIDO ноду... И всё это на 4 МЕГАБАЙТАХ...

n0mad ★★★
() автор топика
Последнее исправление: n0mad (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от n0mad

А зачем винда? И зачем на ней столько наклеечек? Неужели пароли?) Если уж совсем нужна, так можно виртуалку или ВПС.

А так, рабочее место админа - ноут. На работе может быть док, клава, мыша, моники.

Компом с Дебианом судя по всему пользуются нечасто, мышей двигать в нормальной позе нельзя. Печатать тоже, либо шея постоянно повернута, либо клава на коленях (значит спина буквой «зю»)

Хотя если эникейщик долго на одном месте не сидит, а постоянно бегает к Мариванне бумагу из принтера доставать, на рабочее место ему пофигу. Админы в таких условиях не работают.

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Murg

А зачем винда? И зачем на ней столько наклеечек? Неужели пароли?) Если уж совсем нужна, так можно виртуалку или ВПС.

А так, рабочее место админа - ноут. На работе может быть док, клава, мыша, моники.

Компом с Дебианом судя по всему пользуются нечасто, мышей двигать в нормальной позе нельзя. Печатать тоже, либо шея постоянно повернута, либо клава на коленях (значит спина буквой «зю»)

Хотя если эникейщик долго на одном месте не сидит, а постоянно бегает к Мариванне бумагу из принтера доставать, на рабочее место ему пофигу. Админы в таких условиях не работают.


Сколько презрения.....
школота...

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от n0mad

неа, просто жаль твой позвоночник :)

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Murg

Ответ дубель тфа.

А зачем винда? И зачем на ней столько наклеечек? Неужели пароли?) Если уж совсем нужна, так можно виртуалку или ВПС.

Всё можно, но не всегда. Наклеечки это банальные ОСонезависимые ToDo.

А так, рабочее место админа - ноут. На работе может быть док, клава, мыша, моники.

Далеко не все могут себе позволить такую роскошь. Не все работают в буджетках где денег на откаты не жалеют.
Те кто зарабатывает деньги сам и понимает в компах - обходятся меньшими затратами.

Компом с Дебианом судя по всему пользуются нечасто, мышей двигать в нормальной позе нельзя. Печатать тоже, либо шея постоянно повернута, либо клава на коленях (значит спина буквой «зю»)

Задачу решает крутящееся кресло и мышой работать вполне комфортно. Ход моей мышы справа налево (по границам экрана) = 3 сантиметра.

Хотя если эникейщик долго на одном месте не сидит, а постоянно бегает к Мариванне бумагу из принтера доставать, на рабочее место ему пофигу. Админы в таких условиях не работают.

Если вы «АДМИНЫ» так круты что диктуете свои условия и в вашем городе напряженка с админами - то вам просто везет.
В нашем городе масса голодной рабочей силы и админ делает всё что надо для обеспечения работоспособности предприятия.
Эникейщика ему не положено - если конечно контора не 100+ человек.
Впрочем «Админ» это банальный специалист широкого профиля который «отвечает за всё».
Рабочее место есть какое есть, офисные квадратные метры тоже не дешевы. Вот есть 2 квадрата и я втащил в него всё что смог.

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от n0mad

Если вы «АДМИНЫ» так круты что диктуете свои условия и в вашем городе напряженка с админами - то вам просто везет.

Нет, работодатель обязан обеспечить эргономичное место работы всем сотрудникам, а не только наглым.

Печально, что у вас админы ценятся хуже уборщицы.

Впрочем «Админ» это банальный специалист широкого профиля который «отвечает за всё».

Не совсем. Такие по хостерам сидят пока опыта не наберуться. Не факт, что они смогут на пример нормально мигрировать кластер. Очень часто «мастера на все руки», будут орать, что на сервере кривой код, когда на самом деле, кроме apt-get install apache ничего сделанно не было. У нас не всегда цениться широкий профиль.

Эникейщика ему не положено

Почему? Если админа разгрузить от вытаскивания скрепок из принтера, он сможет сделать намного больше. Эникейщики дешевле.

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Murg

Почему? Если админа разгрузить от вытаскивания скрепок из принтера, он сможет сделать намного больше. Эникейщики дешевле.

В идеале работа админа - сидеть и плевать в потолок, потому что всё сделано и работает - а админ просто обеспечивает саппорт.
«Сделать больше» - это как раз работа эникейщика, ну или оператора. В наших условиях эникейщик это минимум 15к, но админы вполне согласны за 15к прибавки еще и эникеить.

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Murg

Да вообще все эти три компа можно было бы заменить одним мак бук эиром. А сервер должен стоять в стойке, имхо.

menangen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от n0mad

Саппорт, для мальчиков на побегушках. У админов кластера, архитекрута и все такое.

Посмотри на админа в любой геймерской или екомерс конторе.

«Сделать больше» - запилить автоматизацию, на пример для разворачивания кластера, с бакапами, мониторилкой и прочим блекджеком.

Когда админу скучно, вместо плевания в потолок, можно учиться кодить на каком нибудь гламурном питончике и ковырять «новые технологии», а вдруг там запилить автоматизацию можно еще готишнее? Или ты скажешь, что профи по опенстаку и амазону? Геймерские конторы именно на них сидят. На крайняк, можно поприкручивать кнопки для ПМСов а ля «сделать FTP», что бы тебя всякой лабудой не беспокоили.

Ну и про оптимизацию всего и вся тоже забывать не стоит. После black friday ведь boxing day. Траффик по 1к покупателей на никто не отменял.

Если админ на побегушках, значит у него плохие воспитательные навыки. Любого ПМСа можно научить приносить пиво, находить принт скрин на клаве и делать селект ридонли юзером.

Ну а если уже запилино совсем всё и делать в конторе уже нефиг, надо уступить место младшему брату по разуму, который сможет почерпнуть какие-то знания из этой сферы, а самому идти дальше «починять интернеты».

Иначе замем админить?

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от menangen

заменить одним мак бук эиром

Слишком гламурно. Его быстрее скомуниздят чем thinkpad. Товарный вид thinkpadы теряют быстро, остается наляпать наклеек и он похож на допотопный кирпич. Можно бросать в баре на стойке, никто не покушается.

А сервер должен стоять в стойке, имхо.

Тот дебиан, это сервак?

Murg ★★★
()
Последнее исправление: Murg (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от menangen

Да вообще все эти три компа можно было бы заменить одним мак бук эиром. А сервер должен стоять в стойке, имхо.

Было бы...
Ты это скажи например в хецнере.
А ведь это один из крупнейших провайдеров и ходят слухи что у них в датацентрах стоят десктопные сервера за 49 Евро в месяц Intel® Core™ i7-4770
Quad-Core Haswell
inkl. Hyper-Threading-Technologie с Гигабитным каналом и 200Mbit гарнтированными.

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Murg

Тот дебиан, это сервак?

Я над фами фаляюсь...
Скажем там не дебиан а proxmox (Который впрочем на дебьяне базируется, но это готовая сборка) и это СЕРВЕР (это я про proxmox). На паре машин с proxmox вполне можно запилить отказоустойчивый кластер с drbd и горячей заменой одного другим.
Берем скажем 2 сервака по 49 евромесяц и получаем кластер по цене 98/месяц на Хецнере, тогда как Маскоффские хостеры толкают такие серваки по 10килорублеймесяц. И не факт что стоечные.
А сервером может быть и TL-MR3020/OpenWRT.

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Murg

Тот дебиан, это сервак?

Кстати да... в некотором смысле это сервак - резервного интернет канала. Потому что на той машинке с 2Г памяти и десктопом на монике - унутре еще крутится ВМ с Wheezy/64 с поднятым по pppoe интернет каналом и роутингом/маскарадингом. Переходит не на горячую но ручками достаточно роутер поменять в настройках сети клиентского компа и будет другой канал от другого провайдера.
Причем даже WinXP при смене шлюза не требует перезагрузки.

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от n0mad

Немного не понял. Макбуком админить. А сервер тот с дебианом в стойку. Зачем три моника - заменить их эиром. К эиру подключить один моник при надобности. А то три монитора, три материнки, и всё это на одном рабочем месте - несколько феерично. Минимализм нужен. Один инструмент. Один монитор. Одна клава. Один тачпад.

menangen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от menangen

Один инструмент. Один монитор. Одна клава. Один тачпад.

Одна кнопка мыши.

aplay ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Murg

Тот дебиан, это сервак?

И кстати да... по поводу виндов и линухов...
Руководитель продвинутый и не хочет зависеть от одного админа. Требует такой организации сети чтобы даже без меня мог сам порулить - потому ни каких Линухов, винда и готовые роутеры/NAS с уёб интерфейсом... Линух я поставил на свой страх и риск. Боевые сервисы на ём хостить не имею права.

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от menangen

Немного не понял. Макбуком админить. А сервер тот с дебианом в стойку. Зачем три моника - заменить их эиром. К эиру подключить один моник при надобности. А то три монитора, три материнки, и всё это на одном рабочем месте - несколько феерично. Минимализм нужен. Один инструмент. Один монитор. Одна клава. Один тачпад.

Встаёт вопрос о цене вопроса.
С одним монитором и под линухом работать можно. У меня и на фото видны 2 Линукса и на каждом по 9 виртуальных десктопов (Впрочем и на винде тоже) в конфигурации 3*3. К тому же ничего просто ещё не устаканилось, всё пока на этапе настроек и подбора. Линукс поднят на стоявшем под столом барахле с Win2003/srv.
Итого на фото 27 Виртуальных десктопов :)
Кстати да... если присмотреться то справа вверху у ноута видно квадратную белую каропочку - это TP-Link MR3020/OpenWRT - ещё один тестовый сервер.
Вайфаем смотрит в интернет а на ethernet его раздает и при этом и с WAN и c LAN доступен samba а накопитель висит на USB.

n0mad ★★★
() автор топика
Последнее исправление: n0mad (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от n0mad

На паре машин с proxmox вполне можно запилить отказоустойчивый кластер с drbd и горячей заменой одного другим.

До первого пинка тапком xD Подстольный хостер все же не вариант.

Маскоффские хостеры

это где такое извращение?

Кластера дороже стоят, изза того, что макароны не по всему ДЦ размазанны, а выползают из одного свитча.

Был у меня клиент который брал дешевые сервачки, сконективал их ЛАНом. Свитчи были размазанны равномерно по всему ДЦ. Я его унаследовалла когда он дорос до 200+ сервачков и 10 свитчей, в тот момент ЛАН почему-то стал странно себя вести. Я так и не поняла, как оно могло работать без STP на протяжении довольно долгого времени. Мигрировать 200+ серваков в выделенные стойки довольно весело, особенно которые по 4U.

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от n0mad

Так и быть, маскарад одобряю, частично. По моему, это больше решение для дома. На продакшн ставятся всякие сиськи с можжевельниками.

ручками
клиентского компа

Неготишно.

Причем даже WinXP при смене шлюза не требует перезагрузки.

А разве должен? Не слышала, что-бы от сетевых настроек ребутаться нужно было.

Руководитель продвинутый и не хочет зависеть от одного админа. Требует такой организации сети чтобы даже без меня мог сам порулить - потому ни каких Линухов, винда и готовые роутеры/NAS с уёб интерфейсом...

Насяльника должен насяльствовать. Если насяльника ковыряет рутеры, значит хреновый он насяльника. У нормального насяльника, нет времени заниматься не своим делом.

Не, у моего насяльника бывают моменты, когда он посмотрит, что нашы ДЕВы накодили, приложит огромную ладонь и лицу. Постоит, помолчит. Потом подойдет, наставит их на путь истенный, благословит и дальше пойдет себе насяльствовать. Он сам ДЕВом был не один год и знает что ковыряет. А если насяльника лезет в дело, где он не в зуб ногой, значит насяльника не выполняет свою работу и ему очень нефиг делать. Если насяльника свою работу не выполняет, в контору бабло идет плохо, значит зарплата могла бы быть лучше, значит пора искать другую, где не сношают мозг и где есть свобода действий (ну или хотябы обеспечивают нормальный рабочий инструмент). :)

Линух я поставил на свой страх и риск. Боевые сервисы на ём хостить не имею права.

Ну ты прям... рыцарь консоли и паяльника, назло всем Бил Гейтсам, ДоСам и прочей Инквизиции, втихаря, только иногда красуясь перед секретутками, поставил Линух и настроил айпитейблы. С тебя только картины писать.

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Murg

До первого пинка тапком xD Подстольный хостер все же не вариант.

За что ты так Хецнера?
Свою цену оправдывает. Года 3 уже проблем небыло у той фирмы которую я туда мигрировал. Начиналось с одного сервака а сейчас новый админ 6 чтоли машинок на хецнере в кластер повязал.

это где такое извращение?

Сорри - это всё уже быльём поросло.
Было 3 года назад в другом месте. Потом я их на Хецнер мигрировал. Помню счета по 10кр*4 приходили (4 машинки)

Кластера дороже стоят, изза того, что макароны не по всему ДЦ размазанны, а выползают из одного свитча.

Еще раз повторюсь - всё зависит от финансовых возможностей.
Далеко не каждый может себе позволить хорошее железо в хорошем датацентре.

Ну а на счет STP я не копенгаген. Всегда старался избегать колец. Работал на дешевом железе которое не всегда поддерживало STP.

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Murg

Насяльника должен насяльствовать. Если насяльника ковыряет рутеры, значит хреновый он насяльника. У нормального насяльника, нет времени заниматься не своим делом.

Когда человек сам делает и поднимает контору - он не может сразу нанять хрутого админа. Вот сейчас нанял некрутого меня, а до этого всё сам. Времени и насяльствовать и ковырять - действительно не хватает. Я тут с одним только роутером от D-Link уже забодался... Можно конечно циски, но это отдельная категория. Давно с ними не якшался, но as5350 всё же не юзерфрендли а держать отдельного спеца по цискам не каждая фирма может себе позволить. Особенно если профиль фирмы не компьютерный.

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от n0mad

За что ты так Хецнера?

Та то я про Дебиана под столом... Про Хацнера не знаю, хотя у хостера где я работала были случаи когда DCOP спотыкался об свои шнурки, изза чего все макароны обрывались. Вроде не мелкий хостер, ну да ладно. Не люблю макароны.

Ну а на счет STP я не копенгаген.

Просто пример из жизни о дешевых решениях, вызывающих такую печаль, что тушь непроизвольно стекает по щекам. 4 машинки не 200. В том случае, даже после запиливания СТП, кластера не особо фурычили. Клиента пришлось физически мигрировать.

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от n0mad

Когда человек сам делает и поднимает контору

Сколько у вас душ хомячков?

но as5350 всё же не юзерфрендли

Книжки по сиськам можно взять в библиотеке. Обычно после ССNA 1+2 особых проблем с сиськами нет. Хотя я ковыряла только asa5505/10 и джуниперы (принцип тот же).

Murg ★★★
()
Ответ на: комментарий от Murg

Сколько у вас душ хомячков?

Не думаю что я вправе разглашать такие данные.

Книжки по сиськам можно взять в библиотеке. Обычно после ССNA 1+2 особых проблем с сиськами нет. Хотя я ковыряла только asa5505/10 и джуниперы (принцип тот же).

Книжки по Линуксу тоже можно взять в библиотеке...
Но сейчас модно всё с уеб интерфейсом, минимумом кнопок и визардами. Даже когда делаешь что то на линуксе - руководство хочет ко всему этому иметь уеб интерфейс чтобы типа не быть привязанными к админу и минимальные изменения делать малоквалифицированным персоналом, или специалистами другого профиля (Теми же 1С программистами).

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Murg

Та то я про Дебиана под столом... Про Хацнера не знаю, хотя у хостера где я работала были случаи когда DCOP спотыкался об свои шнурки, изза чего все макароны обрывались. Вроде не мелкий хостер, ну да ладно. Не люблю макароны.

Ну тогда это «подстольный сервер» а не «подстольный хостер».

n0mad ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от n0mad

Не думаю что я вправе разглашать такие данные.

Ты можешь быть не в праве разглашать название конторы, внутренние проэкты/идеи, инфу по инфраструктуре, а сколько хомячков сидит в офисе инфа нескрываемая.

Но сейчас модно всё с уеб интерфейсом

Ты очень сильно заблуждаешься. Может быть шарашкиных конторках из соображения практичности.

Линукс - замечательная серверная ОС, а на десктопе косяк на косяке.
Из этой же серии и пункт «Управление питанием» в панели управления[...]
В дефолтном Гноме в панели управления[...]

Хм... не знаю, что у вас там с Гномами, но у меня в генте с асомом все работает xD

Настройка ноута на гибернейт винды/линуха тоже приличный стресс.

Наверное такой же стресс, как для блондинки замена масла ручками и проверка давления в шинах.

Если для тебя стресс запилить найстройку, что ты будешь делать, когда кластер на том же лине ляжет?)

Murg ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.