Пусконаладка «в поле»

Windows 10

Ужас. Думал, что показалось, увеличил — понял, что нет.

CodeSYS прекрасно работает в wine.

Кодесис работает, но писать приходится не только в нём. Сименсовские среды разработки, например, не работают.

Гостовские шрифты в интерфейсе - круто. Статичная схема станка в интерфейсе - красиво, но бессмысленно.

программируемого логического контроллере Wago

Прикольно, а я по тупизне думал они только клеммники всякие делают :)

Всё ПО пишется на языках IEC 61131-3 (LD и ST)

Интересно, а что-нибудь под GPL с этим связанное вообще бывает? Или революция Свободного Софта ещё не добралась до замшелых вендоров?

Часть шкафа автоматизации с ПЛК

вижу китайский мультиметр Vichy VC99, утраивает? хотел такой же заказать

Статичная схема станка в интерфейсе - красиво, но бессмысленно.

Мне он вообще активно не нравится, но наш спец по панелькам в отпуске до 8го, поэтому приходится терпеть пока такой. Я хочу, чтобы, как минимум, по каждому узлу: раскатке, валкам, охладительным барабанам, центровке, закатке были отдельные мнемосхемы. Ну и с главным экраном тоже что-то надо бы сделать.

Ну так... Коллеге нравится, мне — не очень. Автоподстройка диапазона тупит, надо очень долго ждать, пока он сообразит что от него требуют.

Прикольно, а я по тупизне думал они только клеммники всякие делают :)

Делают и контроллеры, причем официально это у них система удалённого ввода/вывода. По цене очень неплохо получается, дешевле аналога от Сименса - ET200SP (тоже удалёнка с «мозгами», но подороже и нет 8ми канальных модулей ввода для термосопротивлений).

Интересно, а что-нибудь под GPL с этим связанное вообще бывает? Или революция Свободного Софта ещё не добралась до замшелых вендоров?

Были попытки двинуть Open SCADA в сторону среды исполнения для контроллеров, но про промышленное применение мне неизвестно. Большинство у нас, как правило, ставит огороженый со всех сторон Сименс, с которым кроме как при помощи фирменных средств разработки работать никто особо не решается. Остальные контроллеры или используют свои платные проприетарные среды разработки или не менее проприетарные универсальные, такие как CoDeSys (те же Wago или Овен) и ISaGRAF.

А как насчёт самих контроллёров? Я, конечно, вообще не рядом с темой, но по описанию всякие PLC не выглядят адронным коллайдером - неужто до сих пор никто не наваял open hardware аналогов?

К примеру в моей области (телеком) сначала появилось открытое железо в виде SDR, затем открытый софт, а теперь проприетарщики начинают потихоньку принимать на клык - всё-таки телефонисты до жути консервативны, но прогресс безусловно радует.

Так их небось без жирной пачки каких-нибудь сертификатов на соответствие никто не будет использовать на производстве. А это уже не фан нифига.

СПО в основном-то двигается корпорациями и разрабатывается сотрудниками на зарплате. Вопрос в том, есть-ли профиты в открытии железа аналогично софту

Если есть аналоговый ввод-вывод, то точно потребуется получение сертификата утверждения типа средств измерения. Если не требуется применения на опасных производствах, то, по идее, этого достаточно (в странах Таможенного союза).

UPD: Это, естественно, в дополнение к обязательной декларации о соответствии ТС

Вообще, для того, чтобы серьёзные заказчики на железку хотят бы посмотрели, желательно, чтобы был примерно аналогичный этому набор сертификатов: тыц

без жирной пачки каких-нибудь сертификатов

Как бы в телекоме оно примерно также.

есть-ли профиты в открытии железа

Существующим вендорам - никаких. А вот новичку с баблом, который хочет перепахать рынок как ковровой бомбардировкой - почему бы и нет.

Монтажникам руки оторвать... Назад не пришивать, не поможет...

На удалёнке с клеммами «на морде» сильно аккуратней не получится. Максимум, что можно выжать — вот такой монтаж. Хотя, могли и получше сделать, конечно.

Чтобы было красиво: провода из поля садатся на клемные блоки, а уже с них идет аккуратная разводка по шкафу. При таком варианте бардак получается только от ввода в шкаф до клемного блока, но никак не весь шкаф перекопан вдоль и поперек.

Пусконалаживаем каландровую линию, предназначенную для прорезинивания тканей

Если не секрет, для чего именно будут использоваться ткани, сделанные именно на этой линии?

Здесь промежуточные клеммы как раз таки есть. Это уже провода от них в кабель-канал так уложили.

эх, всё хорошо с этим скриншотом, кроме... ну вы понели (

На разные нужды. Завод ей вроде как самой по себе торгует и изделия какие-то клепает. Из более-менее гражданского лодки какие-то делает, защитную одежду, конвейерные ленты, прокладки.

Плюс большая часть висящих «соплей» — разного назначения времянки, вроде патчкорда, которым я подключен к ПЛК, или временной сетки RS-485 между частотниками

И как wago с codesys вообще работает? Все ли корректно? А то с Овеном, в свое время намучались, когда надо было делать ПИ - регулятор, т.к. умельцы с овена внесли свои изменения в работу сего механизма у себя.

С теми библиотеками которыми я пользуюсь проблем нет (как с Ваговскими, так и Кодесисовскими). Блоки реализации ПИДов у нас свои, самописные. На Овене мы тоже их использовали, поэтому про глюки с ним ничего не могу сказать.

Десяточка, дефолт?

У нас с Meanwell были проблемы, юзаем теперь Traco Power.

К сожалению, качество фото — так себе

ничего, плохиш, продолжай сдавать военную тайну, продолжай

Ничего тайного тут нет. У моей конторы к этой самой тайне и допуска-то нету

все хорошо, а чего контора только бюджетный lenovo может позволить? все так не очень в АСУТП нонче ?

Вроде слышал что кто то удачно пускал что то из siemens simantic s7 или как там его, забыл, но это давно было. (под wine правда).

Ну, если честно, ситуация фиговая. Оборудование подорожало пропорционально курсу, денег у предприятий лишних нет, инвестиционные программы урезали. Соответственно, по нам это сильно ударило.

Cable Management УЖАС!

Часть шкафа автоматизации с ПЛК

Я сам индустриальный электрик по первому образованию. И мне больно смотреть на это. Это просто невиданный п..ц, а не инсталляция. Скрывание этого стыда в каналах тут уже не поможет.

программируемого логического контроллере Wago

всё ясно. Удачи в производстве.

полностью поддерживаю.

да что вы докопались до тестового образца? в тестовых режимах ещё не такое бывает. это нормальный рабочий процесс. как правило, при отладке и разработке некогда наводить марафет. потом пойдёт в серию - там уже причешут и сделают всякие клемники, шины, кабель-каналы.

Это не макет, а индустриальная установка в наладке. Да и макет выглядит совсем не так. Поверь на слово. I've seen shit. Это просто ё..н стыд, а не монтаж. Умение прокладывать так, что бы не было стыдно — это не пропьёшь. ;)

знакомые девайсы. одно время с Festо много работали. даже были их самыми лучшими заказчиками и они какие-то плюшки за это предоставляли. вообще, хорошие девайсы. правда, как-то они закупили китайские шкивы для двигателей и у нас один шкив просто сломался пополам, что было весьма неожиданно. они потом долго извинялись и вроде с китайцами работать перестали. автоматизация была сименсовская. люто-бешено дорого. это был проект автоматизации Гознака. сейчас вид Фесты напоминает мне о былых сражениях с промышленной автоматикой :) а сименс я не люблю. к счастью, мне с ним работать не приходилось, он снабжал базовую систему нескоростных трактов. но я читала их документацию и мне она показалась какой-то нелогичной и кривой по архитектуре.

да я думаю, что поболее многих видела и макетов, и индустриальных установок. это - тестовый образец, не более. пусть на производстве. это не не серия. это ещё обкатка решения.

Что не так с Вагой? У нас годами на разных объектах работает и не кашляет. Проблем — не больше, чем с остальными контроллерами данной ценовой категории с Кодесисовским рантаймом. Железо — вполне надёжное.

Ну, если честно, ситуация фиговая. Оборудование подорожало пропорционально курсу, денег у предприятий лишних нет, инвестиционные программы урезали. Соответственно, по нам это сильно ударило.

так и думал, печально это :(

Совсем не круто, скорее ужасно.
Пожалейте операторов,поставьте нормальный шрифт.

Я не особо интересовался вопросом, поэтому для меня это новость. Что, вот просто так нельзя использовать произвольное железо для автоматизации производства чего-либо не опасного (типа АЭС)? Ну я ещё понимаю выходной контроль, чтобы отгружать контрагентам правильные килограммы и метры, но какая разница что там на промежуточных стадиях? Пусть хоть ардуина с прошивкой за авторством безымянного студента. Из-за косяков и простоев кустарщины пострадает исключительно производитель (точно также у него есть 100500 других способов обанкротится, так что подобные ограничения его не спасут) и в следующий раз выберет проверенное решение. А если у него всё нормально работает, то почему бы и нет.

Это только в России? Или за рубежом тоже? Разумеется, речь идёт про более-менее безопасные производства.

Или может это только для госкорпораций?

Системы АСУ ТП стоят дорого не только потому, что там зажравшиеся бренды/фирмы/вендоры, но преимущественно потому, что оборудование, которое поставляется, должно отработать порядка 10 - 20 лет без сбоев (пару лет назад приходилось менять контроллеры Simatic S5 на новый только потому, что ЗИП заканчивался, и дешевле было поставить новый контроллер). И мало кто рискнет ставить оборудование малоизвестного производителя. Хотя тенденция и намечается на то, что везде, где возможно, пытаются найти заменителя. Но еще играет важную роль - наличие и стоимость ЗИПа в случае приобретения заменителя. Зачастую дешевле остаться со старым производителем Siemens/GE/Schneider и т.д., т.к. суммарно расходы на ЗИП будут дешевле. А ардуино и иже с ним могут использоваться только там, где разного рода останов или выход из строя не будут чреваты для производства.

Он нормально читается. Даже лучше, чем шрифты с засечками.

Я по просьбе друга делал ему полную автоматизацию линии по производству туалетной бумаги. У меня ПЛК и частотники Mitsubishi, еще был простейший ПЛК Easy. Под wine работал только софт для Easy (xLogic). Остальное под wine не заводится. Софт для Misubishi - GT Works 2. Все на Ladder сделано.

Вообще экспириенс был хороший. Поставщики (если что - российские) продали другу китайские станки от разных линий, а он в этом деле лох. Клеевой и покрасочный станок - от безостановочной линии, а намотка от остановочной. Прежний инженер АСУТП ему ничего не смог за полгода сделать и слился. Затем друг пришел ко мне уже. Я задачу решил так: сделали танцующие валы, управляемые ПИД-регулятором. Когда намотка останавливается (на отрез полотна и сброс лога), то танцующие валы (их 4) накапливают бумагу со станка в провис, а потом намотка опять стартует, съедает провис и выходит на заданное натяжение полотна, которое регулируется ПИД-регулятором, который управляет частотником.

Вот линия и щитки. :)

http://s018.radikal.ru/i510/1210/f8/6fef10853ecf.jpg

З.Ы, А, ну и пришлось взламывать защиту ПЛК Mitsubishi. Китайцы мне пароль отказались давать. Типа, вызывайте спеца в Россию, оплачивайте ему все. Ну и была перспектива всю автоматизацию переписывать или как-то взломать ПЛК. Нашел одного канадца, который научился пароли выхватывать. Его методика сработала! Поэтому я ПО просто переписал, но не целиком. Сделал еще сигнализацию, если картонная втулка не выскочила. Не выскакивает - остановка линии. И еще развод клеевых валов в момент отреза и сброса лога, а то клей натекает на полотно.