LINUX.ORG.RU

ЭЛТ

 ,


5

4

Электронно-лучевой трубки вам в ленту!

Оговорюсь сразу — проект еще не закончен! По-любому там есть косяки, которые еще всплывут при работе/наладке. Как, например, сегодня — изображение постоянно фокусируется/расфокусируется. Замена подстроечников не помогла, напряжение на 2м аноде скачет от 368 до 372 вольт. Вчера такого не было!!!

В будущем это часы на электронно-лучевой трубке 6ЛО1И, хотя еще валяется 5ЛО38И, и ее я не проверял пока что. Вся система состоит на данный момент из нескольких блоков:

  1. Блок питания на SG3525. Имеет несколько напряжений: +350, -470, +12, -12, +5, ~6.3 вольт. По 5-вольтовой обмотке предусмотрена обратная связь и небольшая подстройка напряжения в небольших пределах. На выходе высоковольтной обмотки стоят два умножителя напряжения Кокрофта-Уолтона (удвоитель на положительном полуплече, утроитель на отрицательном полуплече). Больше про блок питания сказать нечего.

  2. Усилитель отклонения — самый обычный дифф-каскад на высоковольтных парах 2sc2611 (можно так-же применить MJE340, MJE13003) с усилением на 2 транзисторах. Подстройка четкости осуществляется крутиками подстроечников GAIN (R12, R32) и подбором конденсаторов C9, C11. В моем варианте нагрузочные резисторы (R8, R14, R28, R34) стоят на 150К/1W, о чем я пожалел, ибо они быстро почернели, без активного охлаждения они быстро перегреваются и начинают дымить, нужно ставить мощнее, хотя бы ватт на 5. По идее при снижении их сопротивления можно поднять частоту усилителя, но это еще не опробовано. Подстроечниками Balance (R17, R36) можно отрегулировать изображение по ширине/высоте, а R4, R26 можно растянуть/сузить изображение.

  3. Цифро-аналоговый преобразователь. В моем варианте ЦАП — аццкий костыль на сдвиговых регистрах 74hc595 и резисторах. R-2R. По нему сказать вообще нечего :))

  4. Микроконтроллер. Я пока все делаю на ардуине в среде Atmel Studio 7. Частоты преобразования ей явно не хватает, ибо даже на надписи linux.org.ru есть небольшое мерцание. Ну тут либо я лох и делаю что-то не так, либо нужен микроконтроллер по серьезнее. В наличии есть STM32F103C8T6 (он-же Blue Pill), но пока руки до него не дошли.

Вся система питается от 12 вольт и потребляет 1.4 ампера.

Исходники, плата, схема (GitHub).

ЗЫ. Возможно далеко не все тут написал, но если будет интересно — задавайте вопросы, постараюсь ответить :))

Источники вдохновения:

Михаил Майоров - Как устроен осциллограф. Как пользоваться осциллографом (видео)
Теплый ламповый дисплей. Собираем монитор из электронно-лучевой трубки — Хакер
Homemade Scope Clock DG7 pic16

>>> Просмотр (2560x1920, 1264 Kb)



Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 5)

Ответ на: комментарий от Redfern89

Сделано. Если что-то надо ещё уточнить — пиши.

Да, неудобно. Но недавно был, например, случай, когда автор одной уже подтверждённой новости на ЛОРе психанул и новость удалил. Поэтому небольшая антивандальная защита всё же оказывается оправданной, к сожалению.

В качестве альтернативы я мог подождать с подтверждением — неподтверждённые новости и скриншоты авторы редактировать могут, правда, не помню, какое значения рейтинга для этого требуется. Впредь, наверное, так и буду делать…

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wd

Потому что в ардуинке (которая на атмеге) нет ЦАПа, только АЦП.

DrBrown
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Если что-то надо ещё уточнить — пиши.

Если есть возможность подправить шапку - я ошибся в напряжениях. ТАм нету -15 вольт, -12 нужно. и в источники вдохновения (самым первым) добавить ссылку Михаил Майоров - Как устроен осциллограф. Как пользоваться осциллографом.

Redfern89
() автор топика
Последнее исправление: Redfern89 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от wd

клево, но почему не воспользоваться встроенным в адурину ЦАПом?

Жаль, что в ардуине его нету :))) а внешний ЦАП (быстродействующий) стоит не дешево )))

Redfern89
() автор топика
Ответ на: комментарий от Redfern89

всмысле нету? там же 328я? там же штуки два ШИМа, и те раскиданы помойму по 4 ногам
RC на него и весь ЦАП

wd
()
Ответ на: комментарий от Redfern89

во! нашел:
main.c: http://paste.org.ru/?xr8af0
tts.h: http://paste.org.ru/?jgwqou

8я мега, фюз на внутренние 8МГц
динамик (я мелкую пищалку от материнки цеплял) прямо между землей и шимовой ногой
5в откуда угодно
и собственно все

это была демка для радиоклуба, когда мне сказали что на авр такое не возможно... я сказал «подержи мое пиво»

wd
()
Ответ на: комментарий от Redfern89

линейность просто арифметикой выправляется (вплодь до простого массива)
ровность... ну если есть осцилл, подобрать не проблема

вобщем я бы туда полез, но хозяин барин, мое дело предложить

wd
()
Ответ на: комментарий от Redfern89

ты не понял :)
отрисовка идет векторно «как в осцилографе» т.е. луч оббегает контур каждой буковки
или растрово «как в телевизоре» т.е. луч бегает по строкам и картинка рисуется точками, модуляцией яркости луча.
судя по всему растровая развертка.

pfg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pfg

ну да, это более другой вариант, который у меня был в голове... covox же никто не отменял, если ноги всеравно девать некуда

wd
()
Ответ на: комментарий от wd

если уровни ЦАП «кривые», то никакой цифровой предобработкой это не исправишь. это инструментальная погрешность.

pfg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bernd

никакой :)
одноцветные элт не фонят - не хватает мощности электрона чтобы выбить высокоэнергетический фотон.
вот цветные уже заметно фонили.

pfg ★★★★★
()
Последнее исправление: pfg (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pfg

всеравно будем надеятся, что ТС просто постеснялся, и спрятал защитный кактус просто для кадра

wd
()
Ответ на: комментарий от pfg

ну только 1) это не цветная трубка 2) они все фонят, таков принцип их работы.

у современных мониторов конца 90х и начала 2000х на экранах перед пользователем стоит абы какая защита потому, что человек всего в полуметре сидит, а вот с обратной стороны ничего такого не было и нет, там жахает прям напрямую :D а тут старинная советская трубка, при работе возле которой полагалось молоко за вредность )))

bernd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wd

спрятал защитный кактус просто для кадра

Внизу раcсада стоит с кактусами :D

Redfern89
() автор топика
Ответ на: комментарий от pfg

ты не понял :)

Теперь понял :) Именно векторная графика тут.. Сначала хотел сделать «гашение» луча при переходе с буквы на букву, но не пришлось - частоты преобразования хватает на это, хотя у букв есть небольшие «хвосты». Однако сейчас поэкспериментировал с подбором конденсаторов в эммитерных цепях - пробовал емкости о 1n до 10n. Чем больше емкость - тем больше яркость, но и хвосты тоже усиливаются. Остановился на емкости 1.8n - самое то :))

Redfern89
() автор топика
Ответ на: комментарий от wd

линейность просто арифметикой выправляется (вплодь до простого массива)

В данном случае - от трех слов уже мерцание появляется, если еще просчитывать линейность - ты слишком хорошо думаешь про атмегу328 :)) хотя программист из меня такой себе, возможно этот код еще можно оптимизировать :))

Redfern89
() автор топика
Ответ на: комментарий от bernd

они все фонят

Так-то да, но вроде как экран покрывали защитным слоем свинца, что-бы избежать тормозного излучения… Как сделано в этих трубках - яхз, если честно :)) в любом случае - анодка ниже нормы, если там что и есть - оно ничтожное

Redfern89
() автор топика
Ответ на: комментарий от bernd
  1. я и говорю ОДНОцветная. она не «чернобелая», люминфор обычно зеленый, как самый заметный для сетчатки цвет, но изредка попадались и других цветов.
  2. врут фонит все :) но для получения заметного, на фоне фоновой радиоактивности, тормозного рентгеновского излучения нужны несколько десятков киловольт. которые есть только в цветных элт.

данная одноцветная трубка с ускоряющим напряжением в киловольт не выдает рентгеновского излучения. энергии электрона просто не хватает чтобы получить квант высокоэнергетического излучения.

pfg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Redfern89

не векторная :) для векторного изображения у тебя луч должен обрисовывать контур буквы. включилась яркость - отрисовал контур модуляцией отклоняющих напряжений - выключилась яркость.

а у тебя буква распадется на отдельные точки - все-таки растровая.
на горизонтальные отклоняющие пластины подаешь пилу. на вертикальные ступенчатую пилу. и отрисовываешь точки модуляцией (включением/выключением) яркости луча.

pfg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

неподтверждённые новости и скриншоты авторы редактировать могут, правда, не помню, какое значения рейтинга для этого требуется.

12 часов, если у тебя скор меньше 300, и 2 года, если больше.

via

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

дык он по факту его и сделал
теперь развлекается с рисованием буквов на осциллографе
потом дум запустит

wd
()

Не вижу на фото катушек системы отклонения электронного луча. Они внутри трубки упрятаны читоли?

Xintrea ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

ты лучше б осциллограф сделал. половина у тебя уже есть.

Ослик у меня уже есть для компа :))

Redfern89
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xintrea

Не вижу на фото катушек системы отклонения электронного луча. Они внутри трубки упрятаны читоли?

Трубка имеет электростатическое отклонения луча :)) две пары пластин X, Y

Redfern89
() автор топика
Ответ на: комментарий от wd

для осциллографа ему еще нужен упт(усилитель постоянного тока), схема запуска, и линия задержки. так что у него только половина.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

ну блин... человек просто развлекается, зачем сложности
просто выкидываем один из регистров и кидаем туда сигнал: все, на экране форма сигнала
следовательно у него уже осциллограф

wd
()
Последнее исправление: wd (всего исправлений: 1)

Зачем всё-таки не понимаю, но за задор и прямые руки и голову - однозначно уважение! Сам такой, периодически страдаю электронной рукоблудиной :)

dpkg ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Redfern89

https://wasp.kz/Stat_PC/monitors/telekonstruktor_ussr/5_telekonstruktor_ussr.jpg

У меня такой телек был, это круто, очень четко показывал, хоть и чернобелый. Даже Dendy к нему на даче подключал

Еще был чернобелый маленький телек побольше, его тоже хватало для Dendy

I-Love-Microsoft ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alysnix

усилитель постоянного тока в осциллограф ??
просто подключаешь измеряемый сигнал на вход усилителя вертикальной развёртки. а сигнал обратного хода пилы горизонтальной развёртки заводишь на выключение яркости. и всё - «номинально» осциллограф работает.

pfg ★★★★★
()

Зачетное рукоблудство. Спасибо за кусочек ламповой, электронно-лучевой теплоты на ЛОРе. И за ссылки на источники - тоже.

Ecl
()
Ответ на: комментарий от pfg

просто подключаешь измеряемый сигнал на вход усилителя вертикальной развёртки.

и увидишь кашку-малашку поскольку сигнал развертки не синхронизирован с внешним сигналом. даже вместо синусоиды будет просто полоса.

упт как минимум нужен для усиления входного сигнала(для подачи на усилители вертикального отклонения) и чтобы приводить уровень входного сигнала к диапазону срабатывания компаратора запуска прямого хода луча - что и делает развертку синхронной с входным сигналом. тогда ты увидишь сигнал.

alysnix ★★★
()
Последнее исправление: alysnix (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alysnix

я говорю «номинально» :) до полноценного осциллографа еще много чего надобно сделать.

pfg ★★★★★
()

скажем сразу, что схема усилителей отклонения - слабенькая, там надо делать нужно диф. каскад на каскодах, полоса по частоте расширится раз в 10. можно посмотреть как устроены эти усилители в с1-94. если что, могу обьяснить.

alysnix ★★★
()
Последнее исправление: alysnix (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от alysnix

каскад на каскодах,

в одном из источников - как раз на каскОдах чел делал… моя схема проще )) возможно нарисую плату по той схеме на днях.. детали в принципе все есть у меня :))

Redfern89
() автор топика
Ответ на: комментарий от wd

кидаем туда сигнал

я так и делал - когда видеоусилитель проверял. В моем ослике есть DDS-генератор - подал на X-канал пилу, частотой 51гЦ, за Y-канал схватился рукой - увидел синусоиду на экране трубки :)) так собственно ослики и работают (ну это грубо говоря, там еще синхронизации всякие есть и тд) :)))

Redfern89
() автор топика
Последнее исправление: Redfern89 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pfg

просто возьми и сделай.

Тут только так: если что-то задумал - берешь и делаешь. Иначе никак

Redfern89
() автор топика
Ответ на: комментарий от alysnix

и увидишь кашку-малашку

https://vk.com/video220887949_456239357 - извиняюсь за ВК, в другом месте нету этого видео. Там как раз сигнал с блока питания паяльника :))) На X-канал подана пила 51Гц, на Y-канал - кинут провод на блок питания

Redfern89
() автор топика
Ответ на: комментарий от Redfern89

ты слишком хорошо думаешь про атмегу328 :)) хотя программист из меня такой себе, возможно этот код еще можно оптимизировать :))

Вот тут: http://www.linusakesson.net/scene/craft/ Atmega формирует VGA сигнал, играет музыку и отображает некоторые графические эффекты. Все это на паре R-2R ЦАПов. Написано на ассемблере.

P.S. Автора проекта зовут Linus.

Rupricht ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.