1 тыс. экземпляров Альт Линукс СПТ 6.0 были распространены на Съезде Союза машиностроителей России

> Объясняю для очень умных и серьезных.

и тут я подумал будут серьёзные, весомые аргументы, но оказалось:

Фирмы еще и пишут движки на устройства, которые они считают некачественнми в Линуксе.

пук-пук-пук. И дальше тоже пук-пук-пук и ничего по делу.

а заодно и ссылки поставит, которые все равно работать не будут.

тут были правы: ты ничего не понял.

> Вы можете расшифровать эту фразу иначе?

Эту фразу не надо расшифровывать, потому что она совершенно понятна даже ребёнку :) Если очень увлекаться поиском смысла между строк, можно ненароком забыть о необходимости читать сами строки.

> Точных данных нет, а то, что 100% вложений не отбиты это мне совершенно понятно.

Собственно, о чём и речь :) Ну а публичная финансовая отчётность будет только в том случае, если Марк решится на IPO.

Если в новостях про альт есть скулл - то это всегда праздник.

Заманивать в СПО нужно раздачей таких фильмов, как «Revolutions OS», «The Code Linux» и лекции Столлмана, тогда человек сам уйдёт с винды и найдёт оптимальный дистрибутив.

Ну вот, я не согласен с тем, что каноникл не добился успеха в своём начинании.
Сорить далее не вижу смысла, т.к своё мнение я высказал.

NX последней версии, наверное.

и где там можно увидеть «российский вклад» AltLinux? на первый взгляд там рядовой «буржуйский» софт с рядовыми же дифами для минорных обновлений и простой косметикой

В рассылке пробегало, что ldv является апстримом для binutils и glibc, хотя я уверен, что этим его вклад не ограничивется. Вот примеры его не косметических патчей:

binutils:

http://sourceware.org/ml/binutils/2005-05/msg00742.html

из changelog http://pkgs.org/centos-5-rhel-5/centos-rhel-i386/binutils-devel-2.17.50.0.6-14.el5.i386.rpm.html

2003-09-06 - Jakub Jelinek <jakub@redhat.com> 2.14.90.0.5-7 - avoid ld -s segfaults introduced in 2.14.90.0.5-5 (Dmitry V. Levin,

glibc:

http://cygwin.com/ml/libc-alpha/2001-12/msg00170.html

ну и еще пример патчей для libxml2:

https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=638618

Больше влом искать. Кому интересно - пусть обращаются к ldv лично.

И он это всё самолично разработал? Или просто в пакетик завернул и наклейку альтлинуксовую наклеил?

Дурачком не прикидывайся. Альтовские мэйнтейнеры делятся своими патчами с апстримом. Примеры я привел в http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6256600&cid=6262396 .

> Я уже с линуксификацией «обычных юзеров» на своей шкуре столкнулся. Неблагодарный это труд. И, как только перестанешь их под палкой держать, сразу втихую «зверька» какого-нибудь ставят..

Да оставь ты их в покое. Они также ночью втихую будут ставить Бубунту, когда все вокруг будут сидеть на линуксе. Есть такое явление: стадный инсктинкт.

Но к счастью, этот мир создали не коровки и бычки.

slinux-5.0.2-20101227-i586-ru-install-cd.img usb флэшка. Could not find kernel image: gfxboot.com

Может кто расшифрует аббревиатуру СПТ? На сайте альтлинукса об этом ни слова

После boot: нужно написать волшебное слово linux. Почему не Альт ??

> ну хотя бы существенный вклад, но тогда хоть сказать что именно сделали.

Этот вопрос возникает на LOR из года в года. Уже скучно повторяться. Тут, вроде, есть поиск, можно найти ответы.

>когда несколько работающих компаний одновременно пытаются влезть на единственный проверенно работающий для опенсорса рынок госзаказов (и таки влезают). Но дверной проём узкий, а амбиций — до фига.

Перевожу на русский, мы пытаемся влезть в эту щёлку без мыла, и стать типа что-то 1С в секторе госструктур. Мы - отличные чуваки, но реалии распила госбюджета в россии заставляют нас делать попный коитус с неприятными людьми.

>Обычно на ДИП-200 энергичным жестом правой руки резец в суппорте подводится. Вы это имели ввиду, товарищ рабочий?

Да ты резец поломаешь. Однако, сколько энергичных дураков у вас тут.

Может кто расшифрует аббревиатуру СПТ?

Сельское профтехучилище? Типа для колхозных ребятишек.

> Ключевое слово «будут».

Вот и почитайте про НПП и 1815-р. Пр этому распоряжению Правительства деньги будет выделяться на целевые проекты, необходимые государству, а не просто НПП за красивые глаза (как в Сколково делается). В этом коренное отличие ТП от всяких ФЦП и прикормленных контор.

Ок, если в ближайшие 2 года я не увижу того, о чем я (и очень многие) думаю , то возьму свои слова обратно.

А о чём думаете? У нас, к сожалению, телепатов в штате нет.

В этой стране очень просто внедрить что угодно: глонасс, «российские комуникаторы», «российский автопром»

Однако как бы не продавливалось подобное заградительное внедрение, потребитель выбирает иное. Да и методы внедрения кардинально отличаются, что говорит о неуместности аналогий. Вообще-то максималистично всех чохом обвинять во всех тяжких.

Почему Oracle может конкурировать с RH только предлагая поддержку к не своей ОС?

Потому что там люди платят за услуги и программное обеспечение. А в России могут только ныть, что халявы нет и сопли не подтирают.

Почему на западе не считается грязным приемом брать лучшее у конкурентов, а в России надо делать отечественный™ продукт.

Сами придумали насчёт «отечественный™ продукт». Увы, вынужден разочаровать. Это будет СПО во всей своей красе. А байки про отечественный продукт и сравнение с автопромом придумывают ничего не хотящие знать молодые люди и горе-журналисты.

Смеялись всем офисом.

Над долей Linux? Так плакать надо.

Но вот утверждать, что Canonical не внесли огромный вклад в популяризацию linux - это злостное 4.2

Передёргиваете, я этого не говорил. Я лишь сказал, что вложения Canonical не принесли ожидаемых плодов. И, увы, ситуация уже имеет тенденцию к ухудшению.

> типа, BPM или ARIS... Кстати, это и есть, что называется Информационные технологии.

Вот уж бы не подумал. Обычно менеджментом такое называют.

> Там рубится огромная капуста и чтож вы думаете они будут выдавать продукт с недоделками

http://www.hoovers.com/company/Nero_AG/rhsstri-1.html

Доход 535 тыс. долларов в год. Я бы не был категоричен насчёт огромной капусты.

Линукс как замена Виндовс может быть в машиностроении только как сервер.

Тонкие клиенты вполне востребованы. Не все там сидят и чертят в САПР.

Если говорить о цене, то стоимость системы ничто по сравнению с КАД программой.

Там присматриваются к СПО не столько по цене, сколько по гибкости решений и их лицензированию + экпортные ограничения для оборонки. Опираться на цену могут только мальчики-сейлзы у проприетарных вендоров.

Андрей, скажите, пожалуйста, а какая у вас зарплата?

PS: Просто мне интересно. Люблю героев.

> Я воспринял этот ответ именно в такой форме.

Мне жаль, что у Вас такой ограниченный и максималистичный взгляд на события. Вы не из Омска случайно, раз везде ищите подвоха, что Ваши фетиши пытаются очернить?

Успокойтесь, я не имел ввиду, что Canonical не нужен. Я лишь обратил внимание на то, что прорыв на десктопы в исполнении Марка не удался. И приветствую его движение на более перспективные рынки, такие как серверы и ARM. Поверьте, я буду искренне рад, если у него всё получится.

> Точных данных нет, а то, что 100% вложений не отбиты это мне совершенно понятно.

Шаттлворт пока не закрывает лавочку, думаю, у него есть перспективы выйти на самоокупаемость. Однако Ubuntu на дестопах останется для Canonical имиджевым благотворительным проектом.

> Заманивать в СПО нужно раздачей таких фильмов, как «Revolutions OS», «The Code Linux» и лекции Столлмана, тогда человек сам уйдёт с винды и найдёт оптимальный дистрибутив.

Пробовали сами или пока только предполагаете?

> Да ты резец поломаешь.

Читать рабочие уже не умеют? Я только подвожу резец, а не снимаю так фаску (как на деревообрабатывающем токарном станке, так там обеими руками держат). Сами-то токарили?

> Андрей, скажите, пожалуйста, а какая у вас зарплата?

Достаточная для достойного содержания семьи и выплаты по ипотеке. Выше среднероссийской.

>Доход 535 тыс. долларов в год. Я бы не был категоричен насчёт огромной капусты.

Да, и правда зарплата выше среднероссийской. Только вы все врёте, нам, своей жене и государству.

> Да, и правда зарплата выше среднероссийской.

Речь шла про доход Nero AG, Вы ушли от темы.

Только вы все врёте, нам, своей жене и государству.

Не имею такой глупой привычки.

Начали с дисков с альтлнуксом, заончили опровержением догмата триединства. Люблю ЛОР.

>Я не против линукс в России, но нужно как-то иначе. Меня раздражает не сам альт, как дистрибутив, а вся эта около информационная возня, сами методы формирования общественного мнения, и самое противное это игра на патриотических чувствах. Очень просто выдать действительное за желаемое. «Национальная ОС» для человека не в теме, это ОС написанная в России и для России. Он подумает — им не хватило полмиллиарда, и представит усердную работу, 20-этажный НИИ, люди в белых халатах — разработчики. И самое главное все это не ради России, а только ради доходов самой компании. Может я и ошибаюсь, но впечатление именно такое.

TGZ * (13.05.2011 18:55:43)

Да перестань, какая Россия. Вон даже ключевые разработчики Альта открещиваются от слова «патриотизм» и изо всех сил, под текущую спекулянтскую моду, уверяют всех - не, ребята, будьте спокойны - вся платформа строго для бабла, никакого патриотизма!

Хотя сами про себя вполне приличные ребята и надеятся, что господдержка одного государства поддержит честных кодеров по всему миру и изменит что-то к лучшему.

А то, что они поют разные песни на конфах потенциальных клиентов и на площадке тупорылых недокодеров с намертво вживленным в моск убеждением русское=плохое типа ЛОРа, - это естественно.

В компании упоротых свиней любой бы вёл себя точно так же - выяснял бы кто тут главный и сразу валил бы нах@й чтоб не встал, и так до последнего несогласного.

Непонятно, какие претензии к альту у здравомыслящих людей, в отличие от упоротых свиней например, которые в любом треде будут хрюкать одно и то же

> Непонятно, какие претензии к альту у здравомыслящих людей

Да наверное вы правы. Нечего особенно напрягаться, все в пустую, это как отмывание бабла айзерами. 1 в 1.

>с намертво вживленным в моск убеждением русское=плохое

Было бы русское, был бы разговор. Но есть пиндосское, выдаваемое за русское.

> Но к счастью, этот мир создали не коровки и бычки.

Справедливости ради, инфраструктура любой страны держится в том числе на труде людей, которые далеко не всегда разбираются в IT. Так что стадный инстинкт стадным инстинктом, но с людьми надо быть помягче.

>с намертво вживленным в моск убеждением русское=плохое Было бы русское, был бы разговор. Но есть пиндосское, выдаваемое за русское. anonymous (14.05.2011 16:44:26)

Анон, тебе как брату, поясню на пальцах, краткое содержание предыдущих серий

Есть такое понятие - экстерриториальное - ну например типа ничейного моря или Антарктиды - в которых всеми заинтересованными и не очень мужчинами признаётся одно - это - Общественное Достояние. Т.е., не чьё-то конкретно, какого-нить Васи Пупкина или Бени Гейца, а вообще общее - типа как небо над головой, облака на нём или солнечный свет, который, к сожалению для Пупкиных и Гейцов, х@й приватизируешь.

И вот мужчины из Альта когда-то давно решили - клёво, открытое лучше закрытого, общественное всемирное достояние, надо заморочится! И заморачиваются хз сколько лет подряд.

А тут ЛОР с горы, и оналитеги с Убун-Фед-Сусе-Мандр_Дыбяном набигают и кричат: «Русские криворукие бабуины!». А лет через 10, после того как выяснилось, что и код работает и дистр вполне годный, у оналитегов уже другая тенденция: «Альтовцы проклятые пильщики!»

Так что не смеши людей с пиндосским-или-чего-ты-там-наплёл, а то вобью сасакира в пердаг для расширения кругозора, и понимание придёт через попаболь. А я 5 минут как стараюсь, чтобы тебе как честному анону оно пришло через разум.

Не путай владельца и создателя. Море, антарктида и небо над головой создали не люди. А вот у программ создатели есть. Живые. И живут они в подавляющем большинстве не в России. А в России только лычку «Русский» ставят. Это как временно ребёнка из детдома забирать, временно давать ему свою фамилию и говорить, что он - твой. Дописывать и улучшать^W^W^WКормить и воспитывать его, естественно, будет продолжать детдом.

>Не путай владельца и создателя. Море, антарктида и небо над головой создали не люди. А вот у программ создатели есть. Живые. И живут они в подавляющем большинстве не в России.

И именно эти люди в лицензии ГПЛ ясно и специально для таких тупорылых как ты написали - юзайте и модифицируйте все кто хочет без всяких ограничений. Не тупи, анон, не уподобляйся ЛОР-оналитегам

А в России только лычку «Русский» ставят. Это как временно ребёнка из детдома забирать, временно давать ему свою фамилию и говорить, что он - твой.

В России локализуют на родной язык - открой для себя кстате значение слова «локализация», деревня

Дописывать и улучшать^W^W^WКормить и воспитывать его, естественно, будет продолжать детдом. anonymous (14.05.2011 17:28:21)

Дописывают и улучшают не только здесь, ясен пень, в России дописывается максимум 5% кода от общего апстрима. Если народ перейдёт на линукс и нашим IT-хомякам недвусмысленно и с денежным обременением намекнут, под какую платформу надо кодить, в апстриме будет 30-50% русского кода.

Но пока даже эти 5% есть, в отличие например от сраного Азербайджана, который упомянул предыдущий оналитег. Ты же не собираешься рамсить и разводить азера, где-нить в Гюмри установившего Линь в школе? Или собираешься?

Или ты просто тупой? Ты определись уже, а то я чёта запарился тебе инфу из любой сраной википедии разжёвывать

>юзайте и модифицируйте все кто хочет без всяких ограничений.

Это не меняет создателей ПО.

в России дописывается максимум 5% кода от общего апстрима

Оптимист.

>Мне жаль, что у Вас такой ограниченный и максималистичный взгляд на события.
Мне тоже жаль. Я не так осведомлен в вашем рынке, и потому воспринял эту фразу именно так.

Вы не из Омска случайно, раз везде ищите подвоха, что Ваши фетиши пытаются очернить?

Нет, в данный момент я намного ближе к офису каноникла, чем к Омску.

Я лишь обратил внимание на то, что прорыв на десктопы в исполнении Марка не удался.

Значит у вас своё понимание «удачного прорыва».
С моей точки зрения, результаты все таки очень и очень хорошие, по сравнению со всем что было ДО этого.

Но далее спорить не буду, т.к я никогда не считал, что Ubuntu станет внезапно популярна.
Очень давно я уже наблюдал приход новых технологий, правда не зная о том что такое Linux. Пусть это и был 95-99 год, а не более ранний период.
Смотрел как медленно люди переползают на видеокарты, как игры становятся лучше, как появилась винда, где на настройку звука не надо тратить 10 минут.

И сейчас мой взгляд на все таков, что отвоевание 2,3,5 процентов займет годы, и именно это будет удачей.

> Вон даже ключевые разработчики Альта открещиваются от слова «патриотизм»

Вы передёргиваете. Во-первых, ключевые разработчики Альт Линукс не сидят на форумах. Во-вторых, никто от патриотизма не открещивался, уточнили, что он не является основополагающим фактором. В-третьих, никто и не заявлял, что строго для бабла, это Ваши домыслы. В-четвёртых, не судите универсум по своим баблоцентричным меркам.

> А в России только лычку «Русский» ставят.

Лычку эту покажите. Зело интересно посмотреть. Заодно с доказательствами того, что в апстрим мы ничего не посылаем. Поясняю для поколения социальных сетей: любой, самый минимальный вклад в апстрим, уже выводит контрибьютера на наднациональный уровень. Я предполагаю, что сами Вы никакого вклада не сделали, раз не знаете о взаимоотношениях в международном сообществе. Ведь так?

Да хотя бы NX

Официально общероссийская зарплата-- около 20 тыс. Сочувствуем, чо Также сочувствуем вашей дочери-- ей еще за вас ипотеку выплачивать

> Официально общероссийская зарплата-- около 20 тыс.

18 тысяч.

Сочувствуем, чо Также сочувствуем вашей дочери-- ей еще за вас ипотеку выплачивать

Рад, что у Вас развита фантазия и Вы, не зная моей реальной зарплаты и цены кредита, приравняли его к средней зарплате по стране и прикрутили сроки. Вынужден Вас разочаровать, осталось 8,5 лет. Так что негодный из Вас аналитик.