Количество программ для Android превысило 40 тысяч

Бред. Начало продаж уже обьявляли раз 100 - ни разу не началось Так что сейчас поздно кричать «волки!» - уже никто не поверит.

Телефоны то можно купить и за границей, а клавиатура отлично гравируется, подсветка становиться видна.

+1 редко тут адеквата встретишь. Хотя и прищимленного немого ;-). Как вы выше упоминали потоковое производство ПО вынуждает использовать быдлокодеров - 'жадная' модель производства в действии.

А ничего что там 40тысяч тормозных нотепадов и прочего мусора? Для n900 есть несколько тысяч пакетов, при этом там есть все что нужно, а для андроида я за**лся нужный софт искать. Думаю, типичная ситуация - куча детей с высунутыми языками налетели на новую игрушку и... ничего полезного не родили.

а tex под ним заработает?

я об этом вам и говорил. какая может быть оптимизация байт кода на уровне gcc? у gcc оптимизация идёт под конкретные процессоры. о боги, какое как ELF? фишка ELF в том, что все конфиги не текстовые, а бинарные. Это то же самое, что серриализация в Java.

Что такое виртуальная минимальная машина в вашем понимании?

когда уже количество перейдёт в качество?

Прочёл. Буквы вроде знакомые.

Байт код - это это то же самое что и код под конкретную платформу - только не воплощенный в железе, поэтому и оптимизация гожет его может осуществляться так же...

Вот что такое минимальная ява-машина:

http://en.wikipedia.org/wiki/NanoVM

http://tinyvm.sourceforge.net/

Бред. Начало продаж уже обьявляли раз 100 - ни разу не началось Так что сейчас поздно кричать «волки!» - уже никто не поверит.

Телефоны то можно купить и за границей, а клавиатура отлично гравируется, подсветка становиться видна.

Да, но в этот раз уже и цену выставили и даже успели её опустить. Ну каждый сам для себя решает где ему удобнее покупать. Я, например, оставил предзаказ и буду брать официальный.

Да, кстатитв последних армах во всех есть Jazelle - аппаратное выполнение Java байткода.

А Dalvik это кстати или не знает, или не использует )))

>А есть ли коммуникаторы с Android и хардварной клавиатурой (не люблю тачскрины)?

http://highscreen.org/device/zeus/

>ещё бы узнать качество и полезность этих 40 тысяч

Количество. Качество и полезность, судя по программам, никому не нужны.

>На Java не пишут программы, на Java творчески испражняются прямо в смартфоны, а ещё хуже - прямо на PC'юки. Java - самый уродский во всех отношениях, тормозной и бажный язык в мире,

+1, очень вменяемое описание java.

>а серьезные программы все равно содержат библиотеки нативные, не яву

А не подскажите, где можно поглядеть на исходники оных?

попробуйте напишите ERPшку на asm ))

>попробуйте напишите ERPшку на asm ))

Как раз про асм я ничего не говорил. Нет смысла его использовать, когда есть си, но не для всего, а лишь для определенного круга задач.

Не все знаете ли открытые

А вот если разобрать apk то можно увидеть so

Как пример использования JNI в андроиде

kwaak3

http://code.google.com/p/kwaak3/

andLess

http://code.google.com/p/andless/

>Как пример использования JNI в андроиде

Спасибо

> Мда, мечтаю, что когда-нибудь низкоуровневые программисты на ASM'е снова будут цениться

А когда они ценились то? Так уж повелось, что инженеришкам платят копейки.

>motorola milestone - отличный кирпичик для ценителей твердых клавиш
Да, любопытный девайс. Формфактор не так важен.

Цитируем drakmail

попробуйте напишите ERPшку на asm )

А кроме джавы, асма, си в природе *nix больше и нет ничего.

>>Количество программ для Android превысило 40 тысяч

Дебиан в шоке. На сраный аналог йаМобилко больше софта, чем в его репах. Куда катится мир?

И тем не менее, пользуюсь телефоном на Андроиде (конкретно htc Hero) уже несколько месяцев. Имею весь необходимый для смарта софт. Не имею багов и висюков (ах да, один раз за все время он завис, а один раз отправился на перезагрузку, кошмар какой!).
Старые приложения (очень неплохого качества, кстати) полируются, новые появляются.
Всем, кто против Java: какие, интересно, приложения вы хотите видеть на телефоне? Amarok? А может, весь KDE? И как всем этим добром управлять? А если я добавлю (тем, кто не в курсе), что Андроид САМ завершает приложения, если у него мало памяти осталось? Да, я не во всем контролирую эту систему, но работать в ней очень комфортно. И более удобного (с учетом расширенной функциональности) телефона я не встречал. Java была выбрана не случайно: во-первых много программистов, во-вторых, меньше заморочек с отладкой, а в третьих, весь код выполняется в виртуалке Dalvik, так что обрушить систему кривой софт вряд ли сможет (ВСЕГДА у меня работает клавиша home - возврат на рабочий стол. Приложение не перехватывает управление у меня).
Превращать телефон в миниатюрный ноутбук я не считаю правильным, поскольку ни мощи, ни удобства управления ноутбука у телефона нет. Это другое устройство.
Те, кто поливает грязью Андроид, просто никогда им не пользовались, а только слышали, что <...>

Кстати, тот, кто придумал Jav'овские стэк-трейсы - это вообще психически больной был человек.

Ты дураг? Это же сообщения о Runtime-Exception(s), которые невозможно отследить на этапе компиляции. Стэктрейс показывает объект исключения и место, где оно случилось, в отличие от ничегонезначащего Segmentation Fault на C++.

>Я против явы ничего не имею, но не во встраиваемых же системах...

Считаю что у Maemo/MeeGo больше плюсов в этом отношении.

Java изначально создавалась для встраиваемых устройств (Сюрприз?)

man Project Green

Есть ещё фильм с Гослингом, где он рассказывает о встроенной в КПК, размером с толстую книгу и тачскрином, интерактивной пользовательской системе на Java, при этом демонстрируя действующий образец. Это ~1994 год, если не ошибаюсь (завтра могу глянуть точную дату съёмки фильма, если так интересно).

Java SE появилась позднее встраиваемой версии платформы.

многовато 8-O

> А вы что именно сейчас назвали тормозным - язык (скорость разработки), виртуальную машину (тут тоже вопрос jvm или dalvik) или графические библиотеки (да и тут тоже вопрос какие именно)

Вероятно, интерпретацию байт-кода с JIT-компиляцией

я пользовался достаточно простой прогой на дотнет — по скорости работы она была в 5-10 раз тормознее, чем написанные на с/с++ на КПК с XScale 300MHz 32 ram 32 rom

> Мда, мечтаю, что когда-нибудь низкоуровневые программисты на ASM'е снова будут цениться

Я думаю будет не совсем так. Программы будут писаться на ЯВУ, при этом будет некотора дефолтная реализация интерфейсов, и будет возможность написать свою (более быструю) реализацию, в т.ч. с использованием асм-а (во всяком случае знание низкого уровня будет обязательно).

Ключевым моментом является то, что возможность написать свою реализацию будет не возможностью узкого круга (например, круга разработчиков ява-машины), а возможностью каждого. Хотя большинство конечно будет прикладными программистами.

>я пользовался достаточно простой прогой на дотнет

Толсто же. Ты же знаешь что тут дело в программерах а не в языке.

>Программы будут писаться на ЯВУ, при этом будет некотора дефолтная реализация интерфейсов, и будет возможность написать свою (более быструю) реализацию

Так JNI давно работает. В чем проблема?

>Всего за 4 месяца общее число приложений для Android возросло с 6 тысяч в конце января и превысило отметку 40 тысяч в конце марта

Альтернативный календарь? Лично у меня с конца января по конец марта прошло только 2 месяца.

>...в отличие от ничегонезначащего Segmentation Fault на C++

То есть про коредампы ты не слышал?

Коредампы — это Bluescreen Of Dead? Слышал, но я их отключаю, чтобы не позорится == машина сразу на перезагрузку уходит. Зачем мне, как пользователю, нужны эти синие экраны смерти? Я ничего с ними сделать не могу. Не фотографировать же с экрана?

А со стэктрейсами я ещё разберусь и, может быть, отправлю копию стектрейса разработчикам — достаточно мышкой выделить текст трассировки и скопировать в сообщение e-mail.

>> Программы будут писаться на ЯВУ, при этом будет некотора дефолтная реализация интерфейсов, и будет возможность написать свою (более быструю) реализацию

Так JNI давно работает. В чем проблема?

JNI поможет решить такие задачи, как (в порядке убывания сложности):

1. добавление в язык value types?

2. добавление множественной диспетчеризации?

3. добавление в язык weak pointer с интеграцией с gc (да, я знаю, там они есть, но мне нужен свой, с банановым вкусом)?

>> Открытого альянса по карманным устройствам

facepalm.png

все нормально написано, сокращенно - карманники

s/weak pointer/weak reference/

>добавление в язык value types?

добавление множественной диспетчеризации?

Какое это имеет отношение к «реализации интерфейса»?

> Какое это имеет отношение к «реализации интерфейса»?

ну про (3) слабые ссылки надеюсь ясно, что они имеют отношение к «реализации интерфейса»? вот и ответь, как, реализуются ли они через JNI?

что касается (2), то я могу наклепать на яве описание интрефейса для этого... правда оно конечно жутко многословно будет (и вероятно первая версия с ошибками); щас прикину

с (1) еще сложнее

>интересно, приложения вы хотите видеть на телефоне?

Написанные разумными программистами: функциональные, стабильные, быстрые.

Те, кто поливает грязью Андроид, просто никогда им не пользовались, а только слышали, что <...>

У меня КПК с Андроидом.

class MultipleDispatch<Arg1, Arg2, Result>
{
    public MultipleDispatch() {}
    public add(Method<Arg1,Arg2,Result> method) { ... } /// вызывается при обработке @mdispatch
    public Result apply(Arg1 a1, Arg2 a2) { /* можно ли сделать через JNI? */ }
    private Map< Pair<Class,Class>, Method<Arg1,Arg2,Result> > methods;
}

/// usage:

class Something { ... }
class Ship extends Something { ... }
class Asteroid extends Something { ... }

class Util
{
    public int collide(Something s1, Something s2) { return md.apply(s1, s2); }
    @mdispatch public int collide(Ship s1, Ship s2) { ... }
    @mdispatch public int collide(Asteroid a1, Ship s2) { ... }
    @mdispatch public int collide(Ship s1, Asteroid a2) { ... }
    @mdispatch public int collide(Asteroid a1, Asteroid a2) { ... }
    static private MultipleDispatch<Something,Something,int> md;
}

это к (2); что такое Method надеюсь догадаетесь (хотя это м.б. не общепринятый Method, мне лень щас глядеть доки)

без строчки static private MultipleDispatch<Something,Something,int> md желательно бы обойтись (возложить это на процессинг аннотации), но это не очень важно

вместо JNI годится instanceof, рефлексия, ... но как насчет работы при наличии класслоадера и прочего?

No comments...

поправка: внутри Util *все* static

>> Изложи Top5 недостатков Андроида, плиз. плеер дефолтный довольно странный и неудобный (что ванильный, что с примочками от htc), не умеет ничего кроме vfat на флешке без лазания внутри оси.

Андроид андроиду рознь - на моём МИД от Archos потрясающий медиаплеер от производителя, поддержка ext3 - правда, с неотключаемым журналом ( Под систему отдано всего 120мб от 32гб ССД - тоже минус. Оперативки 256мб - но максимум удавалось высвободить 110мб. Автозагрузка быстро засирается - при включении приходится убивать пару десятков программ автокиллером (почистить другой прогой можно - но надо вскрывать прошивку, чтобы получить рутовые права.)

> Автозагрузка быстро засирается

Меню -> Настройки -> Приложения -> Управление приложениями. Там можно убирать аппы сторонние из автозагрузки, без всяких рутов.

Кстати, как впечатления от MID?

при этом популярных там даже 6 тысяч нету...

> Коредампы — это Bluescreen Of Dead? Слышал, но я их отключаю, чтобы не позорится == машина сразу на перезагрузку уходит. Зачем мне, как пользователю, нужны эти синие экраны смерти? Я ничего с ними сделать не могу. Не фотографировать же с экрана?

Ой паливо... Core dump практически аналогичен стрейсам жабы и питона. Только в нём больше аппаратной инфы.

Появление в октябре 2008 года свободной мобильной операционной системы Google Android на базе Linux

/0

Блин, по поводу того что я засираю Андроид не за что - мне приходится под него писать )))

Имею два устройства на руках и еще несколько не у себя )

Просто после очевидности программирования под полноценный линукс - приходится учиться ходить с новыми костылями.

Да, кстати при сборке ksplice был неприятно удивлен качеством кода binutils - см. исходники

Может быть как идея Андроид и была хорошей, но реализация оставляет желать лучшего.

До сих пор приходиться выпиливать много функций из curl, для мереноса на bionic

> Автозагрузка быстро засирается

Меню -> Настройки -> Приложения -> Управление приложениями. Там можно >убирать аппы сторонние из автозагрузки, без всяких рутов.
Кстати, как впечатления от MID?

Не-а, у меня там можно только удалить с девайса, остановить и посмотреть, что к чему имеет доступ и сколько места занимает.

А общие впечатления - довольно положительные, сколько уже на нём прочитал книг и журналов, сколько почты просмотрел, сколько на лоре посидел... Да и фильмецы неплохо гоняет. А вот аксессуаров мне необходимых - просто не достать у нас, а из-за бугра заказывать лень.

Core dump практически аналогичен стрейсам жабы и питона. Только в нём больше аппаратной инфы.

Если случился коредамп по вине пользовательского приложения, то такая операционка отвратительно спроектирована и не годна к серьёзному использованию.