Android 2.2 «Froyo»

J2ME обычно работает на экранах существенно меньшего разрешения. Она весьма урезана по сравнению с обычной жабкой. Впрочем, я и им кредитсы могу выдать, мне не жалко;)

Да соберите себе opkg и обновляйтесь через него. Только вот пока нету к нему гуя и репов. (хотя freeasabeer с modaco сделал для HTC Hero репозиторий)

А ява может быть быстрой - http://en.wikipedia.org/wiki/NanoVM

The virtual machine uses almost 8 kilobytes of code memory (entire flash in case of ATmega8) and 256 bytes of RAM

А вот вообще полная реализация JavaSE (в отличие от урезанного и несоместимого далвика) http://jamvm.sourceforge.net/

JamVM is a new Java Virtual Machine which conforms to the JVM specification version 2 (blue book). In comparison to most other VM's (free and commercial) it is extremely small, with a stripped executable on PowerPC of only ~220K, and Intel 200K. However, unlike other small VMs (e.g. KVM) it is designed to support the full specification, and includes support for object finalisation, Soft/Weak/Phantom References, class-unloading, the Java Native Interface (JNI) and the Reflection API.

> Да, только вот нативный код - гораздо быстрее.

Не гораздо.

> Мой роутер за 1500 рублей, обновляется с помощью opkg
Он прям так вот искаробки предоставлял opkg?

А вообще сравнивать консюмерское мобильное устройство с роутером по параметрам юзабилити и процедурам мейнтенанса - это замечательный ход. Сильный.

> все что надо обновить - обновляется кликом в маркете и нотификациями о том, что пора обновить что либо.

Как в Windows прям, ага. А маркет так вообще для хомяков. Есть такая вещь, как репозиторий, и этого достаточно.

а роутер с помощью yum (или yum-updatesd) обновляется?

А я и не говорю, что, что то конкретное нужно. Нужен пакетник, а каким он будет - другой вопрос.

Не гораздо - с версии 2.2. Все-таки без jit обычно сильно хуже, чем с ним. Для меня вообще загадка, почему оно не тормозит без jit

> Он прям так вот искаробки предоставлял opkg?

Нет, но хотя бы не требует себя обновить через перепрошивку.

мобильное устройство с роутером

На роутере для меня есть всё, что нужно: screen, mcabber, irssi, mutt...
А сравнивать действительно смешно - один стоит копейки, а другой...

Я, конечно, люблю красноглазить, но это не красноглазие, а извращение какое то.

> А сравнивать действительно смешно - один стоит копейки, а другой...
Волшебный, сказочный бред. Давайте сравнивать тостер с Роллс-Ройсом. Один стоит копейки, а другой...

Но, тостер не выполняет какие либо функции лучше Роллс-Ройса.

Делает тосты?

Сейчас порой в Роллс-Ройсах тостеры ставят :)

А вообще, я признаю, что загнул. Зато вспомнил, что у меня на телевизоре есть ipkg, но, не из коробки правда.

У меня на телевизоре внутри какой-то линукс тоже есть. Не знаю, можно ли туда ставить ipkg. Но я не стану в любом случае. Зачем? И обновлять прошивку целиком меня не заломает. Ибо с т.зр. юзабилити так сильно проще (я не собираюсь это делать через ssh, находясь на другой стороне планеты).

http://www.mobile-review.com/fullnews/main/2010/May/21.shtml#29336

> т.зр.

Что это?

Зачем?

Чтобы понять, что телевизоры ещё больше ограничены проприетарщиками, чем телефоны :). По крайней мере, я для себя сделал именно такой вывод. Посмотрим, что там с Google TV будет...

> И обновлять прошивку целиком меня не заломает.

Тут возможен такой вариант, что прошивки для старых устройств просто перестанут выпускать. Как, например, для большинства телевизоров - повыпускают годик и всё.

> Что это?
Точка ЗРения

По крайней мере, я для себя сделал именно такой вывод. Посмотрим, что там с Google TV будет...

Дык и что? Телевизор работает. Показывает. Без особой нужды и критических багов. Если найдутся совсем критические баги - возможно, их вендор пофиксит новой прошивкой (и скорее всего их найдут относительно быстро).

ТЕЛЕК, МАБИЛА, ХОЛОДИЛЬНИК, ТОСТЕР, СТИР. МАШИНА, ВСТРОЕННЫЙ КОМП АВТО, ... - не компьютеры общего назначения. К ним другие требования. Их надежность важнее удобства

Отлично выпустили. С максимальными ограничениями, писать только библиотеки и отладка через printf().

По-моему вполне логично. Где-то даже элегантный ход. Хочешь написать быстрый код - напиши его так, чтоб другие смогли использовать. Это упор на создание оптимизированных фреймворков, которые могли бы использоваться высокоуровневыми далвиковыми прикладухами.

Правда, это утверждение надо еще проверить. Где почитать?

Что почитать? Вот мозилловец немного рассказывает, как он туда файрфокс запихивал, познавательно - http://blog.vlad1.com/2009/11/19/android-hacking-part-1-of-probably-many/. Пишет, что там обычный JNI.

Спасибо. Ну в общем, как и ожидалось. Все правильно сделали. Архитектурный решпект и уважуха гуглу. Скорей бы влс портировали.

JNI - это, конечно, плюс (портировал туда фритайп + декодер ворбиса + кучку всякой кроссплатформенной бяки), но.

Отлаживать связку Java + JNI очень муторно. Особенно на сверхтормозном эмуляторе.

>Да и процесс обновления мне пофиг, если мои данные не будут потеряны.

вы видимо никогда не прошивали телефон. прошивка = переустановка операционки с нуля на дефолтные настройки. слетает всё, в т.ч. все (!) контакты в памяти телефона

Майскрософт кладёт на юзеров? Да, только я не делаю из этого трагедии. И если Виндоус делает то, что мне нужно и является удобным - я покупаю его. До тех пор, пока майкрософт, преследуя СВОИ интересы делает продукт, который МНЕ удобен - я буду использовать этот продукт. При этом я буду радоваться тому, что этот продукт основан на множестве открытых технологий (и даже могу без фанатизма поворчать на тему того, что есть закрытые куски). Мне очень приятно (абстрактно!), что хтс не тивоизирован, что там ядро линукса - хотя практически мне от этого ни холодно, ни жарко. Мне АБСОЛЮТНО пофиг отсутствие иксов в виндоусе - ибо ни одно из иксовых приложений в оригинальном виде мне там не нужно. Да и процесс обновления мне пофиг, если мои данные не будут потеряны.

Я занимался этим на нокиевских телефонах. Контакты перед этим синхронизовал с разными серверами через syncml. Контакты в любом случае нельзя держать только на телефоне.

Очень рад за Вас, что вы умеете делать search/replace. Правда, местами фигня получается - но кого это колышет?

и что теперь, из за фанатизма, там где нужно - windows не использовать?

Да мужик чушь написал. Он не видит разницы между софтом и железом.

вы видимо никогда не прошивали телефон. прошивка = переустановка операционки с нуля на дефолтные настройки. слетает всё, в т.ч. все (!) контакты в памяти телефона

и при этом все поднимается с полпинка из бэкапов (которые тривиальны и не замороченны) и гугль синхронизаций, в том числе поднимаются ВСЕ настройки тела телефона, ну передёргиваешь ведь (и уже давно)

Ну если он действительно не бекапит контакты с телефона - может, он и не передергивает. Для него эта операция - как жизнь заново начать!

если он действительно не бекапит контакты с телефон

всегда персонажи делились на тех кто делает бэкапы и кто их будет делать. судя по постам прошивался он не однократно, так что... ;)

Может, он романтик! И каждый раз надеется на лучшее!

а сейчас вы пытаетесь оправдать гугл тем, что нашли себе отличный костыль? впечатляет

я не использую виндоус нигде - именно по той причине, что он неудобен. и мне абсолютно наплевать, что можно нагуглить костылей под виндоус, сторонних прог, поизвращаться, но таки сделать его юзабельным. я прдпочитаю более удобные простые решения. это экономит время и нервы

я вам очень сильно желаю, чтобы следующее же запущенное на вашем компе обновление системы переустановило бы вам операционку с нуля, отформатировав при этом системный раздел. вот тогда вместе посмеемся над вашим сарказмом :)

что за бред? почему я должен епаться с бэкапами, заводить себе аккаунт на гугле, покупать себе сд-карточку для хранения бэкапов - если уже лет 15 как нормальные люди обновляются из репозиториев даже не перезагружая систему? жуйте дальше свой кактус, детишки)

ну так если какая то задача будет выполняться на win лучше - почему бы ее не использовать? или лучше сидеть красноглазить без результата?

> я не использую виндоус нигде - именно по той причине, что он неудобен. и мне абсолютно наплевать, что можно нагуглить костылей под виндоус, сторонних прог, поизвращаться, но таки сделать его юзабельным. я прдпочитаю более удобные простые решения. это экономит время и нервы

Вы сейчас хотите сказать, что нет таких задач, для решения которых продукты Майкрософт подойдут лучше никсовых аналогов? Однако.

В случае с Android этот аргумент не катит.

с андроидом такое - на рынке вин мобайл, симбиан, андроид практически только.

это то что _уже есть_, а не мифические открытые прототипы.

я к счастью телефоны не использую, но если бы стал выбирать - помоему выбор очевиден.

> я к счастью телефоны не использую, но если бы стал выбирать - помоему выбор очевиден.

По моему, при таком линуксе на мобильниках легче оставаться на обычном телефоне, пока не появится что нибудь стоящее по приемлемым ценам. А гнаться за тем, что в магазинах... Совсем необязательно.

так я как раз об этом и говорю, выбор невелик - либо вообще ничего не юзать, либо то что есть.

кому то это конечно не нравится, а кому то результат важен.

если так и дальше рассуждать, то можно и без компьютерного железа остаться. оно ж закрытое.

приходится юзать, хотя мне на открытость железа плевать по большому счету.

Я же писал, что об открытости я пока не говорю, я о том, что недорогих смартфонов, где уже работает более привычный Linux очень мало.

> кому то это конечно не нравится, а кому то результат важен.

Так если кому то просто звонить, то результат в итоге один будет, что WinMO, что Android, что телефон за 1500 рублей.

ну об этом бесполезно говорить, svu прекрасно все выше расписал.

продается то что нужно массам, а не 10 гикам с лора.

а эти массы мало беспокоит, работает твой linux на их смартфоне, или не работает.

Siemens раньше тоже не волновало, работали ли патчи от энтузиастов на их телефонах или нет, но так ведь делали же что то. Тут по всей видимости причина в другом - с приходом готовых решений, многим просто не хочется красноглазить для кучки таких же.

и где теперь этот сименс?

> почему я должен епаться с бэкапами
Вы не делаете бекапы своего десктопа? Удачи.

заводить себе аккаунт на гугле

Вы даже не знаете, что такое syncml, видимо.

обновляются из репозиториев даже не перезагружая систему?

Вы не делаете бекапов при смене мажорной версии системы? Удачи еще раз, воитель с кактусами.