>Забавно смотреть эпплоненавситников брызжущих слюной и с плохими детекторами. Я, к слову, не фанатик эппл. И айфон мне не нравится.

Я кстати тоже.

Китайского нонейма - да видел в инете реклам. В магазинах видел только айпад.

Толсто, открой глаза, даже HP так что то продаёт.

В магазинах видел только айпад.

Это где так, в Санкт-Петербурге? Ты не в те магазины ходишь.

>Т.е. мало того, что Xcode доступен только для MacOS, для загрузки своего, написанного мной софта я ещё должен дополнительно забашлять Джобсу?

ну нет, это для девелоперов.

>

Т.е. мало того, что Xcode доступен только для MacOS, для загрузки своего, написанного мной софта я ещё должен дополнительно забашлять Джобсу?

ну нет, это для девелоперов.

Пардон, не заметил «написанного мной софта» :) Тогда да :)) должны забошлять :)

Да, кстати, интересующимся: МТС & BB. Цены - от 12500 (Новосибирская область), вполне демократично.

>как бэ винмобайл вполне себе это умел уже лет 5 назад...
Просто в ББ это сделано удобно.

Из недостатков ББ я знаю только 1 - не очень хороший браузер(с версии 6 ос этот недостаток ликвидирован)

>в activesync - тоже шифруется
Почитайте инеты.
С ББ - это большая проблема для спеуслужб и их даже запрещают в некоторых странах.

С винмобайл у них такой проблемы нет :)

ps
Советую попробовать ББ и не спорить о вкусе того, чего не пробовали.
Я например пробовал Motorola Q - который winmobile и могу сказать, что жто просто разные категории.

>мне нужен удобный, неглючащий телефон
Клавиатура самая удобная из опробованных(Palm Pre, Motorola Q, G1) и самый эргономичный процесс работы с почтой и календарём.

На качество нареканий ни у кого из знакомых нареканий не было. Опять таки собирается только в Канаде. Никакого Китая-Вьетнама. Хотя один анон здесь и высказывался о проблемах первого ББ Bold, но нарекания были не на какчество, насколько я помню.

И как здесь уже ответили - есть нормальные планы для ББ и цена как я понял стала нормальной.

>На качество нареканий ни у кого из знакомых нареканий не было. Опять таки собирается только в Канаде. Никакого Китая-Вьетнама. Хотя один анон здесь и высказывался о проблемах первого ББ Bold, но нарекания были не на какчество, насколько я помню.

Еще в Мексике и Венгрии вроде собираются. Но никакого китая, турции, индии :))

У меня мексиканец, но сделан очень качественно, в руках держишь - просто приятно.

Эпл ни разу не монопонолист на рынке дорогих ноутов. Есть Сони и Тошиба (последние еще и по начинке хороши)

только что прочитал что в индии спецслужбы договорились с RiM http://beloperators.info/content/view/9842/36/

как-то ко всем этим корпоративным сервисам в результате нет доверия, им всем есть что терять и их всех прижимают.

>Еще в Мексике и Венгрии вроде собираются.
Не знал.
Хм интересно.
Нужно спросить у знакомого.

>Ну мои наблюдения : если gprs включен - то труба (nokia 95N) садится примерно за сутки.

андроид у меня 2+ дня жил, винмобайлы некоторые - и того больше

Экономия трафика как такогово да... но тайм слоты на базовой станции не столь безграничны.

у меня в телефоне 3G включен 24/7, проблем с таймслотами не видел ни разу

BB push уведомления идут по служебному каналу, по аналогии как с MMS происходит.

вот это уже другой разговор

>Просто в ББ это сделано удобно.

пользовался винмобайлом - вполне устраивало.
на андроиде, конечно, push похуже будет, но тоже работает

>С винмобайл у них такой проблемы нет :)

просто exchange activesync не так раскручен, полагаю.
никто ж не запрещает gmail-почту через https, хотя её тоже проблематично поломать

Советую попробовать ББ и не спорить о вкусе того, чего не пробовали.

лично я жду клавиатурных андроидов. да и потом, плюсов BB push кроме совершенно неактуальных для меня экономии траффика и таймслотов пока что озвучено не было.

>только что прочитал что в индии спецслужбы договорились с RiM http://beloperators.info/content/view/9842/36/
Насколько я знаю, это было предварительное условие для запуска ББ в России.
Но там процесс не простой.
Так как RIM не хранит ключей для поступа к пользовательской почте, то взломать сообщения в реалистичные сроки невозможно.

Думаю письма перехватываются не процессе отправки а посредством доступа к почтовой базе.
Т.е. в этом случае всё делается посредством установки почтового сервера в данной стране и предоствавления доступа к нему спецслужбам.

Как минимум отметаются те, кто сломав gsm слушает ваш поток данных.

Да, я в RIM не работаю и всё это мои личые выводы, так как знакомые которые там работают отказываются делиться информацией.

>пользовался винмобайлом - вполне устраивало.
Да. Это хорошее определение.
ББ - почта и календарь сделаны на отлично
Винмобайл на удовлетворительно.

>BB действительно вне конкуренции! И не так уж дорого стоит услуга, в России $11/мес в Украине $25 - но в эту стоимость входит internet unlim и сам телефон (в рассрочку на год) Получается совсем недорого.

Правильно ли я понял, что за 11$ в мес я получу безлимитный интернет? Че то даже не верится. (я щас трачу на телефон около 1000/мес или даже немного больше, сколько из них занимает инет не знаю но вряд ли меньше 11$

как я понял анлим только на почтовый траффик.

>Правильно ли я понял, что за 11$ в мес я получу безлимитный интернет? Че то даже не верится. (я щас трачу на телефон около 1000/мес или даже немного больше, сколько из них занимает инет не знаю но вряд ли меньше 11$

Ничего не стоит зайти на сайт и уточнить, смотрите «сколько стоит» http://www.mts.ru/services/internet/blackberry_internet_service/

>как я понял анлим только на почтовый траффик.

«GPRS-Интернет-трафик, генерируемый посредством использования услуги BlackBerry Internet Service® в «домашнем» регионе и внутрисетевом роуминге, включен в абонентскую плату за услугу.»

Нет интернет анлим, я пользуюсь этой услогой от МТС в Украине, интернет включен. Врядли МТС в России сделал иначе...Позвонить в МТС тоже можно и спросить :))

>лично я жду клавиатурных андроидов. да и потом, плюсов BB push кроме совершенно неактуальных для меня экономии траффика и таймслотов пока что озвучено не было.

Ok. Кто-то же должен пользоваться чем-то кроме BB ;) В конце концов и в Винде народ как-то работает и довольны...

>у меня в телефоне 3G включен 24/7, проблем с таймслотами не видел ни разу

Их не телефоне не увидишь, это те проблемы когда народ начинает кричать на оператора - что за голимый оператор, обрывается связь, как это not in service и тому подобное.

Конечно если один засел на соте 24x7, ерунда, 2,3,10 ... но оно же не резиновое :)

>лично я жду клавиатурных андроидов. да и потом, плюсов BB push кроме совершенно неактуальных для меня экономии траффика и таймслотов пока что озвучено не было.

Не знаю, когда стоишь в очереди за очередным quoter pounder где нить в U.S. а вокруг тебя куча людей что то княпает на своих блекбери, и то и дело слышишь привычный сигнал месаджей... наводит на мысль, что эти люди знают что-то чего не знаешь ты. Американцы ценят время, любят комфорт, и если они выбирают BB, значит это стоящая штука.

>Да, я в RIM не работаю и всё это мои личые выводы, так как знакомые которые там работают отказываются делиться информацией. grim * (05.08.2010 19:47:09)

:)) Да, а ник то наводит на мысли ;))) Я в МТС тоже не работаю. Но работал.

я а всё равно жду девайсы на MeeGo.

>генерируемый посредством использования услуги BlackBerry Internet Service®

т.е. все же подрубить к компу и качать торренты не выйдет?

>т.е. все же подрубить к компу и качать торренты не выйдет?

Выйдет. Но это уже больше вопрос совести/морали/етики ;)) помнится работая в ISP, мы народу который брал дешевый анлим и подключавшемуся модемом 24x7 и сосущему как не в себя всю полосу, говорили дозвидания. Тоесть разрывали контракт.

>Их не телефоне не увидишь, это те проблемы когда народ начинает кричать на оператора - что за голимый оператор, обрывается связь, как это not in service и тому подобное.

даже T-Mobile в штатах выдерживает миллионы андроидов (которые всегда онлайн)...

>Американцы ценят время, любят комфорт, и если они выбирают BB, значит это стоящая штука.

каждому своё.
после выхода Nokia E71 было достаточно много жарких споров типа
- А зачем нужна e71, если есть BB?
- А зачем нужен BB, если есть e71?

никто не говорит о том, что BB плох, но если ты больше читаешь, чем пишешь, есть вполне себе приличные альтернативы

>даже T-Mobile в штатах выдерживает миллионы андроидов (которые всегда онлайн)...

Почему даже? T-mobile хороший оператор. В штатах.. в штатах многое по уму делается, а у нас? Я говорю не по наслышке, знаю как базовые станции ставятся тяп-ляп, как самими операторами совершаются просчеты по емкастям... Сейчас ситуация намного лучше, чем лет 5 назад, когда бывало по gprs бесконечно рвалась связь, при очень хорошем приеме. Емкости по одновременно работающим абонентам приличные не 5 и не 10 :) но не без граничны. Да и вооще... наверно чисто инженерное желание использовать оптимально.

>Но это уже больше вопрос совести/морали/етики ;))

да, это вопрос морали. Предлагают анлим, но не дай бог, кто им воспользуется..

> Выйдет. Но это уже больше вопрос совести/морали/етики ;)) помнится работая в ISP, мы народу который брал дешевый анлим и подключавшемуся модемом 24x7 и сосущему как не в себя всю полосу, говорили дозвидания. Тоесть разрывали контракт.

ну и ебанутом ISP же ты работал.

>ну и ебанутом ISP же ты работал.

;))) ну то смотря с какой стороны посмотреть. Дело в том что анлим дешевый не предполагал безмерной качки. Он предлагался клиентам для того, чтобы не парится считать трафик/бабки. Заплатил энную сумму и не сушишь мозк. Но были кастомеры которые понимали это иначе ;)) ставили мопед свой как кол и давай смоктать... Это плохо , достаточно 30 таких клиентов чтобы забить весь модемный пул и больше никто не войдет. Помните как оно, не дозвониться на провайдера часами ? + те же 30 кастомеров положат канал на аплинк. А кроме этих 30 мопедчиков были жеж еще ethernet подключения, выделенки... Цифры смешные на сегодняшний день, потому как это был 2001 год.

> ну то смотря с какой стороны посмотреть. Дело в том что анлим дешевый не предполагал безмерной качки. Он предлагался клиентам для того, чтобы не парится считать трафик/бабки. Заплатил энную сумму и не сушишь мозк. Но были кастомеры которые понимали это иначе ;)) ставили мопед свой как кол и давай смоктать... Это плохо , достаточно 30 таких клиентов чтобы забить весь модемный пул и больше никто не войдет. Помните как оно, не дозвониться на провайдера часами ? + те же 30 кастомеров положат канал на аплинк. А кроме этих 30 мопедчиков были жеж еще ethernet подключения, выделенки... Цифры смешные на сегодняшний день, потому как это был 2001 год.

Говно ISP, с не продуманными тарифами и голой жопой.

Эх, Ваши бы слова, да магистральным провайдерам в уши :)

В общем, ситуация неудивительная как для конца 90х, так и для начала-середины 2000х. Отдел маркетинга всегда работает на перспективу, ага :)

P.S. C ISP сталкивался и сталкиваюсь, в основном, как пользователь

> лично я жду клавиатурных андроидов.

Так оно уже, вроде есть. Моторолла постаралась, правда с русской клавиатурой там у неё некий фэйл наблюдается, который они переделывать отказались.

>> равда с русской клавиатурой там у неё некий фэйл наблюдается, который они переделывать отказались.

специфика русская языка

>Выйдет. Но это уже больше вопрос совести/морали/етики ;)) помнится работая в ISP, мы народу который брал дешевый анлим и подключавшемуся модемом 24x7 и сосущему как не в себя всю полосу, говорили дозвидания. Тоесть разрывали контракт.

В договоре ширина доступного канала указана?

>Почему даже? T-mobile хороший оператор.

в штатах T-Mobile - последний GSM-оператор

>Так оно уже, вроде есть. Моторолла постаралась, правда с русской клавиатурой там у неё некий фэйл наблюдается, который они переделывать отказались.

на раскладку мне пофигу - у меня вообще европеец.
там фейл с самой клавиатурой - она совершенно неудобная, даже на N900 лучше (несмотря на меньшее количество рядов)

re: другая симка

>и говорят что симка там другая. Что выкинуть теперь? =)

Обрежь стандартную российскую (сам, или с помощью специального трафарета). Чип там такой же стоит, тех же размеров, если на оператора не залочен -работать будет. Не заработает - возьмешь у уператора новую симку (скажи, что потерял или украли)

мораль/этика/совесть тут совершенно не при чем - это вопрос договоренностей, других отношений с операторами и провайдерами быть не может.

А если подключать мораль - надуть мтс скорее подвиг, уж очень много и очень неприятно они химичат с тарифами и услугами.

Нах** мне ваш телефон, верните мне, бл***, рынду!

> Дело в том что анлим дешевый не предполагал безмерной качки. Он предлагался клиентам для того, чтобы не парится считать трафик/бабки.

Я называю это хитрожопым уебанством. В UK так пытается делать Orange, говоря, что мол наш анлим, на самом деле, это 40 гигов в месяц. На что их можно послать нах, разорвать контракт они не имеют права.

что за бред.. с такой логикой можно взять экран 1*1 см и все.. будет хватать, нафиг всем эти десятки дюймов)

> что за бред.. с такой логикой можно взять экран 1*1 см и все.. будет хватать, нафиг всем эти десятки дюймов)

Не будет, очевидно, просто iPad для этого решением не является. dpi маловат - на порядок поднять нужно.