Компания Apple договорилась с Министерством Цифрового Развития о предустановке российского софта на смартфоны компании

С людьми ты как человек или как модератор?

Я написал на этот форум ровно один раз «верните surround shot», ответа сам понимаешь. Бесполезная вещь

Модератор тоже человек :)

Даже если он шелл-скрипт?

Меня не это удивляет, а другие указанные выше компании, которые засунули ПО в поставку телефона, как написано в новости.

Договорились с производителем софта о плюшках за предустановку же.

Как обычно, наш закон написан через *опу, и обойти его легче лёгкого.

Суть закона - дать выбор, а не отобрать его. В кои-то веки написано все правильно, никого никто не принуждает ставить софт. Это не баг, а фича. Но, ессно, лоровские оналитеги имеют свое мнение.

В законе «предварительно установленные». Чтение однозначное.

Ты его хоть прочти-то, чтобы «однозначно» у тебя в голове хоть что-то было.

Лучше бы приняли реально хороший закон для людей требующий наличие функции при помощи которой пользователь всегда может легко удалить весь предустановленный шлак с телефона.

Да, этого очень не хватает. Причем, на самом деле даже закон не нужен, все уже есть, нужна просто правоприменительная практика. Пункт 2 ст. 16 ЗоЗПП: «Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг)».

Ты как онолитик тоже почему то имеешь своё лицемерное мнение. Какой выбор? Пользователь имеет выбор в репозитории приложений xxxStore там у него выбор, а тут навязывание. Вот если бы предлагали вам Алису или ГуглАсистент или Сири и тд например вот это выбор. А так вам Марусю надо? И весь разговор где тут выбор? Ловко понятия лицемерно подменяешь. Суть закона в продвижении отечественных сервисов и точка, что как бы даже хорошо, но при этом не надо выдумывать какие то смыслы дополнительные. Это рука помощи компаниям и всё. О мнениях пользователей на этот счёт никто не думал и никаких повесточек в сторону удобства людям просто не было в принципе. Мы и так про яндекс знаем и про сбербанки, если нужно устанавливаем, а если нет то нет. Идея предлагать на выбор альтернативу действительно замечательна, я обоими руками за. Но предлагать альтернативу, а не просто замещение. Мне вот Алиса нравки и я сам её ставлю например.

Ара, что тебя смущает? Я выше и буковки указал.

Теперь тебе надо буковки прочесть все целиком и понять смысл. Это не так сложно, как тебе кажется.

Суть закона в продвижении отечественных сервисов

Суть этого «закона» - создание списка «избранной элиты». Будет «конкурентная борьба на спортивных принципах» за попадание в этот элитный список. Сами придумайте как будет выглядеть «конкурентная борьба на спортивных принципах» #EqualGame.

Ара, конкретику давай или не нуди своим писком.

Справедливости ради, гнилые производители и без участия бешеного принтера с минцифрой кучу срамной малвари предустанавливают.

Именно. В данном конкретном случае, никакого нагибалова нет.
Есть законная, никем юридически не поставленная под сомнение, практика предустановки софта на (или в комплекте с) продаваемое железо.

Правительство чем хуже рядового вендора/дистрибьютера?
Оно в своём решении ничем не злоупотребило.

Не понимаю чего ты кипятишься. Могу уточнить - суть закона в том, чтобы поддержать российские компании, дав пользователю выбор российских приложений при активации девайса. Такое определение тебя не коробит? Предыдущая фраза была верна в определенном контексте и написана была в ответ на «Как обычно, наш закон написан через *опу, и обойти его легче лёгкого.». Понятно, что основная идея - поддержка российских компаний, с этим даже авторы закона спорить не будут.

Мы и так про яндекс знаем и про сбербанки, если нужно устанавливаем, а если нет то нет.

Ты знаешь, а кто-то не знает.

Конкретика в законе написана и подзаконных актах. Если сам читать не умеешь, то метать бисер перед тобой мне не хочется.

Вот и нуди только мужу после рабочего дня. Конкретику здесь в ветке уже указали.

Могу уточнить - суть закона в том, чтобы поддержать российские компании, дав пользователю выбор российских приложений при активации девайса.

Ха, о, да😂😂😂… Ещё одна шавка затяакала о благих намерениях. Каешна, каешна, инет кишит детской порногрфией. Ты, часом, не пишешь речи для одного плешивого узурпатора?

2018

EOL

https://www.youtube.com/watch?v=AI9OaKnAKUo

Правительство чем хуже рядового вендора/дистрибьютера?

Тем, что это не его собачье дело.

Загрузка на удалённый /drv/null

а оно так не считает…

Там уже государство вам регулирует прогулки, а вы все про «ночного сторожа» фантазируете. Дело ему есть до всего. Это самый накачанный и борзый «субъект». И чем больше коммуникации и транспорт развиваются, тем больше накат государства.

А иначе как с этим бороться?

Только покупать мобилы заграницей где продают без «отечественного софта», тогда недосчитав прибыли в магазинах и НДС в бюджете они это недоразумение отменят.

В противном случае, если такие законы еще и поддержать рублем, покупая товар с вирусней, то анальное рабство обеспечено.

если кого что не устраивет - просто откажитесь от покупки данного устройства.

Почему подмена понятий? Надо смотреть, что конкретно в законе написано, потому что «обязательная предустановка приложений» может на практике оказаться лишь вольной трактовкой СМИ закона, а заголовки новостных заметок силы закона, к счастью, не имеют.

Вроде привели вполне конкретные цитаты, что один из разрешённых вариантов реализации - показать окошко, чтобы юзер мог выбрать какие конкретно программы он хочет поставить. «юзер не выбрал ни одной программы для установки» частный случай «юзер выбрал какие программы конкретно он хочет поставить», не так ли? Пустое множество это тоже множество. А у закона главное требование, чтобы дать юзеру в один клик поставить приложения из списка, а не вбивать в поиск каждое название и ставить руками.

Результатом этого пункта должна быть установка приложений, по котороым кликнул юзер. Если юзер не выбрал ничего, то ничего не поставиться. Пустое множество - тоже множество.

«Невозможность пропустить» можно трактовать как требование пролистать весь список как некоторые программы требуют читать своё лицензионное соглашение.

Вообще-то это явное «или», потому что способы чуть ли не взаимоисключающие. Да и вообще «и» в законах обычно явно указывается. Посмотри другие законы.

Где в цитате «на рабочем столе»? Там написано «на экране». Значок при первом запуске ОС тоже будет «на экране», просто какое-то время, пока диалоговое окно не закроют. Ну так и на рабочем столе он не будет вечно, потому что рабочий стол исчезает при запуске любого приложения. Следовательно, это лишь требование в какой-то момент показать значок, который произведёт загрузку приложения (а загрузка вполне может быть и из интернета).

anonymous (17.03.21 09:29:56)> если кого что не устраивет - просто откажитесь от покупки данного устройства.

ды и вообще! всегда можно сделать сепуку если что-то не устраивает :-) .. да?

Даже просто показ приложения в списке при первом включении устройства - отличная поддержка. Это круче любой рекламы, потому что показывается абсолютно 100% целевой аудитории + показ системного диалогового окна значительно повышает доверие. А если ещё и галочки по умолчанию ставить, то вообще (по рекламе таки кликать надо).

По-моему как раз это реализация поддержки отечественного производителя в более-менее здоровом варианте, в отличии от безусловной установки без возможности удаления.

Хотя есть такой момент, что многие приложения из списка в такой рекламе не нуждаются. Имеет смысл рекламировать/предустанавливать то, где юзер имеет выбор из альтернатив (и не все альтернативы православые и патриотичные при этом). Например, Яндекс - да, ведь есть Гугл, который выполняет ту же функцию, но иностранный (так что предустановка реально изменит выбор части пользователей в пользу отечественной компании). Сбербанк - нет, потому что резидент РФ в любом случае будет использовать российские банки, у него тут нет выбора по сути (то есть какой бы выбор пользователь не сделал, он в любом случае будет в пользу отечественной компании, при этом сбербанк и так самый популярный банк РФ и в дополнительных преференциях по сравнению с другими банками явно не нуждается). Госуслуги - нет, потому что у резидента РФ опять же нет выбора (не существует иностранных сервисов, которые бы предоставляли российские госуслуги, по очевидным причинам, это вообще естественная монополия).

Только что (когда впервые объявили об этом) был визг, мол, скорее перестанут вообще продавать в России технику Эппл, чем Эппл сговорится с мерзким правительством.
Теперь стадия отрицания.

Кроме того считаю, что гугл-капчу надо выкорчевать из лора.

да! Надо ее в порядке импортозамещения заменить на яндекс капчу

Вот нашел :

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201912020057?index=1&rangeSize=1

Нужно ещё смотреть конкретный «порядок предварительный установки», на который ссылается данный закон. Законы штука такая, что если в них есть «Автомобили должны быть чёрными, порядок определения цвета автомобиля определяется в подзаконном акте», то может оказаться, что на самом деле автомобили должны быть белыми.

Мдя, а при чем тут Linux?

Ты сам понял, что сказал? Закон задумывался для продвижения отечественного ПО в принудительном порядке. Но, как обычно у нас и бывает, законотворцы зассали и сделали в итоге пшик с «выбором ярлыков» при первом запуске.

Выбор-то и раньше был: идёшь в маркет и ставишь что хочешь.

Ну ты же понимаешь, что Apple в любом случае прогнула закон, сначала, когда заявила, что не будет подчиняться закону, затем, когда заявила, что будет.

Потому что Apple, ну куда вы лезете, но какой ещё российский рынок, ха-ха-ха, да вы капитализацию Apple видели?

Тут много ошибочного:

1. Для принятия резонансных жестких законов нужно обладать достаточным уровнем легитимности. Это не про нас, где сначала выискиваются лазейки в конституции, а после и вовсе решается её переписать под красивыми лозунгами за кусок колбасы. Поэтому возникает вполне резонное сомнение: а вот эти вот яндексы, агрегаторы новостей, подконтрольные соц сети, не ради ли удержания власти, формирования нужного мнения и контроля, котнтроля и ещё аз контроля? Ни капли не доверяю этому гос-ву и в любых его действиях вижу подвох, даже если и понимаю, что идея вроде как правильная.
2. Это не поддержка отечественных компаний, а создание и укрепление монополий, это всегда плохо. Здоровая поддержка - это поддержка всех участников, а не тех, кто ближе к корыту/чей-то друг/удачно занимался дзюдо/сын путинберга. Про корупционную емкость уже говорили.
3. Странно поддерживать яндексы, в нашей начисто деиндустрализованной стране. По-моему, приоритеты должны быть совсем иными. Нам бы «носки заштопать» для начала да «зад прикрыть».

Apple в любом случае прогнула закон

А что там прогибать?

Закон изначально нерабочий, написан лоббистами-дилетантами, где каждый пункт каждой статьи можно интерпретировать по разному. Чтобы этот закон заработал нужна политическая сила и воля, чтобы диктовать единственно правильную интерпретацию, как и с законами про «российское ПО».

Вот-вот, закон-то и не закон вовсе, и не прогнула а обошла, ой нет, не обошла, договорилась. Занесла кому надо. Дырявый закон-то чего б не обойти, а если занести кому надо, то и подавно.

Главное, у Apple несгибаемая воля, они сотрудничать не будут, никогда.

Я уже говорил, что с анонимусов только поржать?

Последние несколько сообщений в этой теме ты пишешь бессмысленный набор слов. Зачем ты это делаешь?

Я уже говорил, что с анонимусов только поржать?

На себя посмотри, жеребец, поржи!

Зачем ты это делаешь?

Смешно. Сначала анонимусы сказали, что Apple занесла кому надо. Потом, что закон составлен плохо, но Apple нашла лазейку и договорилась. Потом, что закон составляли лохи и там обходить-то нечего. Потом ещё, что государство зассало перед Apple и прочим бигтехом и специально заделало закон таким, какой он есть.

И во всех этих версиях, надо отметить, видна несгибаемая воля Apple и какие-то подозрительные действия власти. Хотя некоторые версии противоречат друг другу, но анонимусы меня убедили в том, что верны они все. Ещё я прочитал несколько версий о том, зачем власти это нужно.

При том, что на самом деле произошло ровно ничего: 1) Вышел закон. 2) Apple заявили, что если они не смогут соответствовать закону, им придётся свалить с рынка. 3) Подумав, Apple заявили, что они смогут соответствовать закону путём показа специальной таблички при включении, как и было задумано.

Но фестиваль по содомизации сов глобусами продолжает нестись по волнам здравого смысла.

Сначала анонимусы сказали, что Apple занесла кому надо.

В законодательстве РФ нет понятия коррупция, поэтому коррупции нет. Но антикоррупционные ведомства, которые существуют, не зря едят свой хлеб. Так никто никому ничего антикоррупционного не заносил.

Потом, что закон составлен плохо, но Apple нашла лазейку и договорилась.

Этот закон редактировался так, что некоторые пункты явно писались (дописывались) под создание лазеек. Для кого и для чего в самих законах прямым тексом не написано.

Потом ещё, что государство зассало

Государство, в виде некоторых конкретных государственных лиц, вполне может зассать, если окирпичатся их технически сложные побрякушки.

При том, что на самом деле произошло ровно ничего:

1. Вышел закон.

Который все производители технически сложного товара объявили нерабочим. И выход этого закона откладывали до несколько раз. Посмотрим в каком виде он заработает. Кстати нарушение закона ничего не значит, если не прописана ответственность. Когда вышли статьи про ответственность за нарушения «этого закона»?

2. Apple заявили, что если они не смогут соответствовать закону, им придётся свалить с рынка.

Это не только Эппл сказал. После началось интенсивное законотворчество, именно от слова «творчество».

3. Подумав, Apple заявили, что они смогут соответствовать закону путём показа специальной таблички при включении, как и было задумано.

Думать начали (и не только Эппл), когда закон приобрел хоть какие-то очертания рабочего закона.

Дальше будет интереснее, спортивно-зрелищнее - кто из коммерческих организаций, зарегистрированных в РФ, достоин быть в элитном списке. Начало этого спортивного зрелища начинается 1 апреля.

Какое-то в твоем сообщении запредельное количество иронии и сарказма. Я не с первого раза понял, да и сейчас не понимаю. :)

Но согласен. Особенно с этим:

Главное, у Apple несгибаемая воля, они сотрудничать не будут, никогда.

Ну извини )

Я тоже не сразу понял, что анонимус не понял, что я его стебу.

Я тоже не сразу понял, что анонимус не понял, что я его стебу.

Про твой «стёб» написал:

Последние несколько сообщений в этой теме ты пишешь бессмысленный набор слов. Зачем ты это делаешь?

На что ты пытался серьезно ответить, по крайней мере написал более осмысленный набор слов, чем предшествующие сообщения. Но не признался, что до этого был стёб. Это признание того, что стеб не удался? Или что означает весь этот цирк?

И как настоящий «преподаватель» обсуждаешь собеседника с другими. Браво!

Преподы всегда обсуждают с коллегами всяких дебилов и угорают, если ты не знал. Давай, птичка, спой про «нитакие» законы в РФ и про то, какой ты умный, бгг.

Преподы всегда обсуждают с коллегами всяких дебилов и угорают, если ты не знал.

Аноним, который влетает с двух ног и обсуждает личности, явно отличает умом и сообразительностью.

Коронный вопрос: ты препод? Или ты тот самый «судебный психиатор», как великий комбинатор?

Давай, птичка, спой про «нитакие» законы в РФ

Давай, птичка, спой про то, что этот закон «такой».

ахахахаха представляю берёте такой последний айпонт а там маилсру