Вышла FreeBSD 5.5

>есть. из фри ничего не получится

У меня FreeBSD стоит на десктопе еще с версии 4.3. Никаких проблем нет.

А зачем мне система без ACPI?

Как мониторить температуру процессора при отсутствии датчиков?

>Как мониторить температуру процессора при отсутствии датчиков?

а что серверные с кондиционерами не модны нынче? обязательно все в подсобку ставить?

Нет, зачем же.

Просто надо знать, насколько плохо серверу в данный момент. Чтобы вовремя его заменить. Температура процессора тут -- один из источников данных.

>А зачем мне система без ACPI? Как мониторить температуру процессора при отсутствии датчиков?

Железо покупайте нормальное и будет все отлично работать.

> mail сервера к примеру (CGP+DrWeb+FreeBSD к примеру )

то что _возможно_ сделать мейлсервер из FreeBSD - не обсуждается. можно на minihard (r) оффтопик (tm) сделать.

вопрос в другом - в студию обоснование выбора для мейлсервера CGP (а не родного для FreeBSD sendmail, или скажем postfix MTA + Cyrus. или Exim MTA + maildrop + courier-imap. или вообще qmail, возможно с smtp фронтедом в виде postfix), антивируса Dr.Web (а не скажем clamav, или bitdefender), и платформы FreeBSD (а не скажем Linux).

с таким же успехом я могу утверждать что "фря сосет а линукс рулит", потому что "у меня на линуксе мейлсервер крутится postfix+bitdefender/clamav + spamasassin + qmail) и не жужжит".

ну вот, к примеру, на чем не завелась фря: SuperMicro X6DH8-XB, 2 x Intel(R) Xeon(TM) CPU 3.00GHz.

Вы будете говорить о том, что это железо ненормально?

Впрочем, фря бы там один фиг не подошла, потому как:

growfs Scott Long 12 Sept 2004 In progress Growfs has problems with expanding to new cylinder groups. It also initializes UFS2 inode blocks instead of leaving them for lazy initialization. It also needs a 64-bit audit.

Как и подсистема квот.

В топку, в топку.

> Другое дело что фря на двуядерных пнях у людей падает. (октрываем freebsd.smp) В большинсве случаев лечится отключением ACPI.

чудесно. т.е., *нормальной* поддержки SMP FreeBSD не имеет.

> И вообще они решают эту проблему .. решат.

я не сомневаюсь :) они, если захотят, все смогут... рано или поздно... :)

Вдогонку линк, http://www.freebsd.org/projects/bigdisk/index.html

> У меня FreeBSD стоит на десктопе еще с версии 4.3. Никаких проблем нет.

бессмысленное утверждение. чтобы придать ему смысл, следовало бы уточнить - какие задачи решаются на этом "десктопе", какое оборудование используется.

> а что серверные с кондиционерами не модны нынче?

кондиционер не мешает иметь Cpu Temp > 60 C, при 15C в помещении

>на linux можно роутить 1Mpps.

http://gnumonks.org/~laforge/weblog/2004/04/21/#20040421-opteron-benchmarks

http://oss.sgi.com/projects/netdev/archive/2004-09/msg00124.html

> e1000 are way faster than tg3 boards (could be hardware or driver issue)

tg3 -- это такое дерьмо, прости господи, что в него даже втыкать сетевой кабель боязно.

остальное все спорно, дата больно старая у поста.

BSD - дырявое дерьмо, помойка архаичных технологий! Глючит везде! Переходите на Линупс !

И я переду на Линупс, только домашний десктоп под FreeBSD оставлю, потому что мне удобно. Моё железо и проги работают "из коробки". Все что есть - всё коррктно поддерживается. Цифровой выход на звуковухе не работает, но и в линупсе он не работал никогда. Самый свежайший софт из портов всегда очень легко установить или обновить. У меня AMD64 на nForce4 и проблем нет. Линупс я даже поставить не смог, ибо не поддерживает nvRaid, а с dmraid трахаться нет желания (к тому же он неправильно мои винты определяет).

>а какие задачи решает продакшен у тру бсдофилов?

А я не бсдофил, и придерживаюсь мнения, что для каждой задачи нужно выбирать свой инструмент.

З.Ы. я много чем занимаюсь - в основном хостингом.

>Линупс я даже поставить не смог, ибо не поддерживает nvRaid, а с dmraid трахаться нет желания (к тому же он неправильно мои винты определяет).

Вы что, доверяете свои данные этому софтовому говну, которое называют славным словом raid?!

>З.Ы. я много чем занимаюсь - в основном хостингом.

О. И как, на фре уже есть аналоги vserver/xen/linuxvs? :)

>ну вот, к примеру, на чем не завелась фря: SuperMicro X6DH8-XB, 2 x Intel(R) Xeon(TM) CPU 3.00GHz.

ну как дети ей богу. когда же научитесь думать сначала и читать спеки: http://www.supermicro.com/support/resources/OS/E7520Compatibility.cfm поддержка вендором _не заявлена_!

>потому как не умеет больших разделов.

Насколько больших - >2Тб? лана, если мне понадобиться завести такую файлопомойку, поставлю туда линукс:)

> У меня AMD64 на nForce4 и проблем нет.
и встроенная сетевуха работает? :)

>vserver/xen/linuxvs

Незнаю, мне это не интересно

>ну как дети ей богу. когда же научитесь думать сначала и читать спеки: http://www.supermicro.com/support/resources/OS/E7520Compatibility.cfm поддержка вендором _не заявлена_!

Под линуксом работает влет. С ACPI, всеми шестью PCIX-слотами без каких-либо проблем и танцев.

А фря. Ну, да. Нахрен не нужна нормальным вендорам. Потому что не тот уровень.

>Впрочем, фря бы там один фиг не подошла, потому как:

>growfs Scott Long 12 Sept 2004 In progress Growfs has problems with >expanding to new cylinder groups. It also initializes UFS2 inode >blocks instead of leaving them for lazy initialization. It also needs >a 64-bit audit.

вы используете growfs каждый день? не хватает мозга разметить диск один раз нормально?

>Насколько больших - >2Тб? лана, если мне понадобиться завести такую файлопомойку, поставлю туда линукс:)

thresh@exchange ~ $ df -h

Файловая система Разм Исп Дост Исп% смонтирована на

/dev/sda2 65G 7,7G 54G 13% /

/dev/mapper/exchange-massive 6,9T 4,5T 2,5T 65% /var/ftp

thresh@exchange ~ $

>/dev/mapper/exchange-massive 6,9T 4,5T 2,5T 65% /var/ftp

:)

>>ну как дети ей богу. когда же научитесь думать сначала и читать спеки: http://www.supermicro.com/support/resources/OS/E7520Compatibility.cfm поддержка вендором _не заявлена_!

>Под линуксом работает влет. С ACPI, всеми шестью PCIX-слотами без каких-либо проблем и танцев. >А фря. Ну, да. Нахрен не нужна нормальным вендорам. Потому что не тот уровень.

читать т.е. не умеем - там явно видно какие матери фря поддерживает. не надо пытатся оправдать свою глупость и нежелание читать до покупки железа.

классическое красноглазие.

> ну как дети ей богу. когда же научитесь думать сначала и читать спеки: http://www.supermicro.com/support/resources/OS/E7520Compatibility.cfm поддержка вендором _не заявлена_!

следовательно, диапазон поддерживаемого железа у FreeBSD меньше.

следовательно, если я задался целью водрузить FreeBSD любой ценой, или если вышестоящая инстанция поставила такую задачу - я буду читать спеки и выбирать то на чем "оно" заведется, а не то что нужно мне.к счастью, платформу выбираю я - поэтому выбираю ALT Linux.

> если я задался целью водрузить FreeBSD любой ценой

Сложно придумать такую задачу, для которой обязательно необходима фрибзд имхо.

> читать т.е. не умеем - там явно видно какие матери фря поддерживает.

а зачем она нужна, если поддерживает 1 из 10 ? :)

> и нежелание читать до покупки железа.

а если учесть, что на хостингах хаваешь что дают?

> классическое красноглазие.

красноглазие - это пытаться тупо масштабировать свой опыт установки супер-мега-мейлсервера-и-файлопомойки в конторе из 5 человек на более серьезные задачи :)

>вы используете growfs каждый день? не хватает мозга разметить диск один раз нормально?

Вы не понимаете. В машину могут быть добавлены новые контроллеры и жесткие диски, при этом надо будет увеличить раздел БЕЗ дробления его на части. Плюс не забываем квотирование на ВЕСЬ раздел, а не рабрасывание "вот на этом разделе вам можно сто гигабайт, а на этом двадцать".

Хорошая новость.

> Сложно придумать такую задачу, для которой обязательно необходима фрибзд имхо.

именно так. я имел в виду, что "использование BSD" могло быть одним из условий задачи, поставленным явно - руководством, или неявно - моим фанатизмом.

>читать т.е. не умеем - там явно видно какие матери фря поддерживает. не надо пытатся оправдать свою глупость и нежелание читать до покупки железа.

Ни одна из тех матерей, что там оффициально поддерживаются, не подходили для решения _данной_ _конкретной_ задачи. А именно -- "6 слотов PCI-X" для контроллеров hdd. Вывод напрашивается сам собой.

>а зачем она нужна, если поддерживает 1 из 10 ? :)

если быть более точным, то поддерживают ее вендоры :) так что все вопросы к ним. в пенгвинах тоже много winonly железа не работает, вы так же кричите пенгвин - ацстой пойду венду юзать??

>> и нежелание читать до покупки железа. >а если учесть, что на хостингах хаваешь что дают? значит это элементарное неумение сказать что тебе надо/незнание того что тебе впаривают.

> классическое красноглазие. >красноглазие - это пытаться тупо масштабировать свой опыт установки супер->мега-мейлсервера-и-файлопомойки в конторе из 5 человек на более серьезные >задачи :)

на личности переходим.. ну-ну откуда у "благородного" дона понятие о том сколько серверов и под сколькими юзерами у меня работает??

>вы используете growfs каждый день? не хватает мозга разметить диск один раз нормально?

>Вы не понимаете. В машину могут быть добавлены новые контроллеры и жесткие >диски, при этом надо будет увеличить раздел БЕЗ дробления его на части. Плюс >не забываем квотирование на ВЕСЬ раздел, а не рабрасывание "вот на этом >разделе вам можно сто гигабайт, а на этом двадцать".

не понимаю. mount_union уже отменили?

> вы используете growfs каждый день? не хватает мозга разметить диск один раз нормально?

"один раз нормально" можно разметить только уже упоминавшийся "супер-мега-мейлсервер-и-файлопомойку для конторы из пяти человек" или роутер. LVM и EVMS все-таки умные люди придумали, для решения реальных задач.

>не понимаю. mount_union уже отменили?

Ну да, да. Будет эдакий сэндвич из файловых систем. Проходили уже. Нафиг надо.

если быть более точным, то поддерживают ее вендоры :) так что все вопросы к ним.

т.е., 9 из 10 вендорам серверного железа фря не нужна, qed :)

> в пенгвинах тоже много winonly железа не работает

а что это за винонли железо, софтверные эмулятры модемов, принтеров и рейдов что ли? так я их и под оффтопик не рекомендую брать.

> вы так же кричите пенгвин - ацстой пойду венду юзать??

я так и не услышал, в чем же преимущества FreeBSD, оправдывающие долгий и мучительный поиск железа на котором она заведется?

> на личности переходим..

нет, я комментирую высказывания.

> ну-ну откуда у "благородного" дона понятие о том сколько серверов и под сколькими юзерами у меня работает??

никакого представления не имею. расскажете?

> Насколько больших - >2Тб? лана, если мне понадобиться завести такую файлопомойку, поставлю туда линукс:)

благородный дон при слове 2ТБ сразу представляет себе большую файлопомойку?

> У меня FreeBSD стоит на десктопе еще с версии 4.3. Никаких проблем нет.

>бессмысленное утверждение. чтобы придать ему смысл, следовало бы уточнить - какие задачи решаются на этом "десктопе", какое оборудование используется.

Хорошо, оборудование: AMD 64 1800MHz, 1G оперативки, nForce4 ultra, nVidia 6600GT, 1SATA + 3PATA диска, пишущий Plextor PX-716A.

Система собрана в мультизагрузку: windows 98 без сетевой поддежки для игрушек жене, и FreeBSD.

ПО: KDE, Firefox 1.5, Thunderbird, OpenOffice 2.0.2 (с java, естественно), KDeveloper, QT designer, Apache, PostgreSQL, Oracle client, wine, xine, xmms, Qemu.

P.S. Встроенная сетевая работает, определяется как device nve0, через нее все это соединено с ADSL D-Link 504T.

>"один раз нормально" можно разметить только уже упоминавшийся "супер-мега->мейлсервер-и-файлопомойку для конторы из пяти человек" или роутер. LVM и >EVMS все-таки умные люди придумали, для решения реальных задач.

кто вам сказал такую глупость? у каждого посетителя лора добавляется в день по терабайтному SCSI рэйду и добавляется именно в тачку ia64/amd64? или денег просто на железо не хватает - доставляете винты по 200МБ? Если разруха в головах, то как правило и LVM не поможет.

благородный дон просто немножко ошибся терминологией:)

>т.е., 9 из 10 вендорам серверного железа фря не нужна, qed :) > в пенгвинах тоже много winonly железа не работает >а что это за винонли железо, софтверные эмулятры модемов, принтеров и рейдов >что ли? так я их и под оффтопик не рекомендую брать.

точно так же можно сказать с теми же выводами - 9 и 10 вендоров железа линукс не нужен, посмотрите туже табличку указанную выше. маздая там больше явно.

>я так и не услышал, в чем же преимущества FreeBSD, оправдывающие долгий и >мучительный поиск железа на котором она заведется?

если для вас поиск зеленых галок на странице долог и мучителен, тогда может, стоит заниматся чем умеешь?

> ну-ну откуда у "благородного" дона понятие о том сколько серверов и под сколькими юзерами у меня работает?? >никакого представления не имею. расскажете?

а с какой целью было сделано высказывание??

Гы.
Тут пишут, что из фри десктоп сделать незльзя,
ха!

Вот чё скажу: с тех пор как я перешёл с винды на нечто юниксподобное,
у меня уже 2 года на десктопе стоит BSD.
Так сказать, стояла, стоит и стоять будет.

Всё сто мне нужно от компа и оси мне системы типа NetBSD и OpenBSD
предоставляют за глаза.

А на все ваши аргументы и фичи, которые не поддерживаются в BSD мне
откровенно ПО. Я их видел в гробу и белых тапочках.
Также мне ПО на новеёшие ваши линуховсие технологии.
Мне для моих задач сполна хватает технологий уже реализованных в BSD.

Не знаю как насчёт сервера, но на десктоп "не новичка" - BSD - ЗА ГЛАЗА.

Так давайте же оставим линукс красноглазым фонатам,
арущим в каждой ветке про бсд:
"BSD RIP". (они тоже полезные, оупенсорс в массы двигают. Пусть хоть и через линукс).

А имхо, как где-то писали, достаточно заметить, что дистрибутивы линукса
между собой порою отличаются больше чем линукс от бсд.

Я уверен на 100%, что поставив на своё конкретное железо дома
линух я не почувствую "прироста производительности" пресловутого.

В топку красноглазых.

>у каждого посетителя лора добавляется в день по терабайтному SCSI рэйду и добавляется именно в тачку ia64/amd64?

Насчет каждого посетителя LOR я не скажу, а у нас такое возможно.

Более того, не-64битные сервера entry-уровня уже давно не ставятся.

>"один раз нормально" можно разметить только уже упоминавшийся "супер-мега->мейлсервер-и-файлопомойку для конторы из пяти человек" или роутер. LVM и >EVMS все-таки умные люди придумали, для решения реальных задач.

> кто вам сказал такую глупость? у каждого посетителя лора добавляется в день по терабайтному SCSI рэйду и добавляется именно в тачку ia64/amd64?

> или денег просто на железо не хватает - доставляете винты по 200МБ?

по 200Gb. не каждый день, но доставляем. а задачи бывают разные, вот у меня на одном хосте ~40 девелоперских vservers, у каждого mysql/postgres/oracle. расти базы могут неконтролируемо и непредсказуемо.

какие предложения по разметке? сколько мне места выделять под каждый vserver? каким образом добавлять ему пару гигабайт при необходимости? или дурью маяться с mount -o bind?

> Если разруха в головах, то как правило и LVM не поможет.

а Вы вообще представляете зачем нужен LVM и методологию разбивки диска при его использования ?

>Не знаю как насчёт сервера, но на десктоп "не новичка" - BSD - ЗА ГЛАЗА.

Кстати, а как дела в BSD с (не знаю как это называется в BSD) аналогами линуксового v4l?

И как, самое главное, у vlc/ffserver/vdr с этим?

> А на все ваши аргументы и фичи, которые не поддерживаются в BSD мне откровенно ПО. Я их видел в гробу и белых тапочках.

и кто здесь красноглазый? есть люди решающие релаьные задачи. есть фанаты орущие что "это все фигня, это им не надо" :)

> Мне для моих задач сполна хватает технологий уже реализованных в BSD.

и какие же у тебя задачи, десктопный ты наш?

> Не знаю как насчёт сервера, но на десктоп "не новичка" - BSD - ЗА ГЛАЗА.

вот не знаешь - не влезай, когда умные дяди говорят

> Я уверен на 100%, что поставив на своё конкретное железо дома линух я не почувствую "прироста производительности" пресловутого.

дурачок. выкинь подшивку журнала хакер :)

>по 200Gb. не каждый день, но доставляем. а задачи бывают разные, вот у меня >на одном хосте ~40 девелоперских vservers, у каждого mysql/postgres/>oracle. расти базы могут неконтролируемо и непредсказуемо.

>какие предложения по разметке? сколько мне места выделять под каждый >vserver? каким образом добавлять ему пару гигабайт при необходимости? или >дурью маяться с mount -o bind?

как уже сказано выше growfs работает на i386, на 64 надо смотреть возможно уже пофикшено, ибо было вырвано из контекста.

>Кстати, а как дела в BSD с (не знаю как это называется в BSD) аналогами линуксового v4l?

это что? tv тюнеры и иже с ними?

> точно так же можно сказать с теми же выводами - 9 и 10 вендоров железа линукс не нужен

ок, тогда соотношение для FreeBSD получается 1 к 100 :) потому что 1 к 10 - я говорил о железе, на котором линукс работает.