>Главное - порочной тенденции ветвления FreeBSD как таковой пока не просматривается.

Это он на зоопарк линуксовых дистров намекает?

> 2. Простота - это объём кода и объём конфигурационных файлов в совокупности > с количеством строчек в них, выполняющих в совокупности все действия, которые настраивает пользователь. улыбнуло :)

получается, что увеличение объём кода, конфигурайионных файлов, времени выполнения и т.д. по тексту соответствует увеличению простоты?

Привет.
Кому действительно это интересно, у того BSD на десктопе стоит.
J2ME на BSD работает.
Не парьтесь ребята :) just do it
Пока.

> 2. Простота - это объём кода и объём конфигурационных файлов в совокупности с количеством строчек в них, выполняющих в совокупности все действия, которые настраивает пользователь.

Сам-то понял, что сказал? А то получается, что простота KDE равна 4000000.

>Да уж, буквально вчера граф. инсталятор врубил моду 640х480 60 гц, на 19" монике, после выбора языка, кнопка "далее" была просто невидна, на мой вполне естественный вопрос "а куда нажимать еше"? зрители, тихо хрюкая, боком выползли из комнаты.

>Это вы называете "дружелюбным" интерфейсом? Да это просто кусок говна.

Для таких случаев имеется текстовый и безопасный режимы установки. От несовместимости с зоопарком x86 железа не ограждён никто. В xp первая половина установки вообще всегда в текстовом режиме.

>> 2. Простота - это объём кода и объём конфигурационных файлов в совокупности с количеством строчек в них, выполняющих в совокупности все действия, которые настраивает пользователь.

> улыбнуло :)

> получается, что увеличение объём кода, конфигурайионных файлов, времени выполнения и т.д. по тексту соответствует увеличению простоты?

Вообще-то в тексте не сказано, что простота прямо пропорциональна объему кода. И любой, у кого цель - понять, а не постебаться, понял, что имеется в виду.

> зрители, тихо хрюкая, боком выползли из комнаты.

Ты Linux на свинофермы продвигаешь? 8))))

Статья не очём. Запошшено BSDэшником провокатором. Как было сказанно на Офф сайте Опёнка. -- Только вы сможешь ответить на вопрос какую ось вы можете использовать как десктоп. -- Или типо того. мир

> Для таких случаев имеется текстовый и безопасный режимы установки.

Текстовый режим установки - на другом диске. Вдогонку можно пожаловаться, что "desktop CD" не пригоден для установки Ubuntu на тазике, у которого менее 192 метров мозга (same shit, следует использовать "alternative install CD").

Для особых извращенцев - можно загрузить debian-installer по PXE и TFTPD, можно руками поставить через debootstrap, можно даже Debian From Scratch повторить для Ubuntu. А основной "desktop CD" предназначен для наиболее массовых и типовых ситуаций - one size fits all.

> От несовместимости с зоопарком x86 железа не ограждён никто.

Даже windows :)) Есть много железок, для которых дрова - win98 only. Под 2K/XP почему-то нету поддержки legacy драйверов. Драйвера ATi и nVidia в поставку Windows не входят. И так далее...

>А какие? Она медленнее, еще меньше драйверов, еще меньше коммерческого софта.

Огромное дерево портов?

> >что уж говорить про современную убунту > Да уж, буквально вчера граф. инсталятор врубил моду 640х480 60 гц, на 19" монике

Для полноты картины, небольшое уточнение... Саныч, в этой ситуации ты, наверное, тут же достал диск с DesktopBSD, "иксы" которого автоматически определили корректное разрешение? Наверное, ты так и сделал, чем посрамил кривые и неправильные иксы Убунты.

Ждём-с подробностей.

>А J2ME для БСДе есть или нет?:)

Это все только под винду и есть, Siemens или Nokia WTK под линукс или нет или было, но надоело поддерживать.

В принципе я думаю, если захотеть, то можно скопировать почти на любую платформу и разрабатывать (java все-таки)

понеслась.

Супер бздя, супер-пупер бздя от васи пупкина и etc.

Не, просто дети попросили меня показать, как ставить линакс c нуля на softraid том с LVM.

Ну RedHat ставится без проблем, например. Дело в инсталляторе только.

>Ждём-с подробностей.

Ну винда тоже включает на этой видяхе generic vga, вот только кнопочки все на месте, а не разбегаются как обкуренные макаки на полкилометра одна от другой.

> Огромное дерево портов?

С тем же самым софтом, что уже собрано для моего Linux? Gentoo!!!

Ну и здесь тоже ставится, после чтения Root-on-LVM-on-RAID HOWTO.

Вот только сколько начинающих админов, освоят это чтение - большой вопрос.

> > вполне годятся для того, чтобы быстро установить FreeBSD и полюбоваться на нее

> и полюбовавшись тормозной UFS, отсутствием alsa etc. снести нафик. ибо работать надо, а не уподобляться прыщавым подросткам и упрямым старперам

Вот именно, что работать надо. Быстродействия UFS для десктопа хватает с головой. А отсутствие ALSA и присутствие нативного OSS интерфейса, а не его убогого эмулятора, скорее всего преимущество. Практически все программы, котрым нужен звук, умеют работать с OSS. А вот с нативной ALSA умеют работать не все программы. Честно говоря я до сих пор не понимаю, для чего создатели ALSA сделали ни с чем не совместимый API. Каких-то существенных преимуществ у ALSA перед OSS нет.

> А Федорчук вроде на стрекозе сидит или уже нет?

>Федорчук, если мне не изменяет память, сидит на бубунте

Угу именно на ней.

а я и не знал, что BSD Desktop - это "мерзость" 4 года юзаю, и не знаю.... вот дасада

МяФ!:) интересно и чего это создали linuxsuxx.org не потому ли, что Линуксоиды всех обливают грязью???

offtop: KX-TDA100 наше все :)))

по теме - Ламерчука фдомну! :))

> Ну и здесь тоже ставится, после чтения Root-on-LVM-on-RAID HOWTO.

> Вот только сколько начинающих админов, освоят это чтение - большой вопрос.

А в чем проблема?

> А отсутствие ALSA и присутствие нативного OSS интерфейса, а не его убогого эмулятора, скорее всего преимущество.

В Linux тоже есть OSS

> Честно говоря я до сих пор не понимаю, для чего создатели ALSA сделали ни с чем не совместимый API. Каких-то существенных преимуществ у ALSA перед OSS нет.

В деле проигрывания MP3 - нет. Но AFAIK профессиональный софт использует ALSA, ХЗ почему.

ниасилил как ext3 нормально примаунтить?:) хотя все работает достаточно шустро и симпатично. установка их пакетов прикольно сделано... только надо с сайта качать эти пакеты:)

>> Ну и здесь тоже ставится, после чтения Root-on-LVM-on-RAID HOWTO.

>> Вот только сколько начинающих админов, освоят это чтение - большой вопрос.

>А в чем проблема?

В низком уровне грамотности начинающих админов (как общей, так и касающейся знания языка вероятного противника).

> > А отсутствие ALSA и присутствие нативного OSS интерфейса, а не его убогого эмулятора, скорее всего преимущество.

> В Linux тоже есть OSS

Ты хотел сказать, что в ALSA есть эмуляция OSS или что до ALSA в ядре существовала не полная реализация OSS?

> > Честно говоря я до сих пор не понимаю, для чего создатели ALSA сделали ни с чем не совместимый API. Каких-то существенных преимуществ у ALSA перед OSS нет.

> В деле проигрывания MP3 - нет. Но AFAIK профессиональный софт использует ALSA, ХЗ почему.

Можешь привести примеры профессионального софта, который умеет работать с ALSA и не умеет с OSS?

>С тем же самым софтом, что уже собрано для моего Linux? Gentoo!!!

Сколько портов под генту (более 10000) и сколько под BSD (почти 15000)?

>> А в чем проблема?

> В низком уровне грамотности начинающих админов (как общей, так и касающейся знания языка вероятного противника).

Язык вероятного противника - это китайский ;) Вряд ли его многие знают 8)

>Да уж, буквально вчера граф. инсталятор врубил моду 640х480 60 гц, на 19" монике

А fc штатно врубает 800х600. Если не нравится, можешь в строчке ядру параметры передать (в хелпе загрузки есть).

Хочешь я расскажу тебе какое разрешение врубает винда? )

многа букф. ниасилил.

freebsd рулит сама по себе без всяких драгонфлаев писибизди и прочей ненужно шелухи. а то что инсталлятор неудобный? да кто вам сказал что он неудобный? инсталлятор именно такой, какой и нужен обыкновенно-нормальному пользователю, а не красногглазым пионерам.

>интересно и чего это создали linuxsuxx.org не потому ли, что Линуксоиды всех обливают грязью???

Если говорить о создателях подобных сайтов, то грязь грязью не испачкать, так что нефиг возмущаться. И обобщать не надо, даже с большой буквы.

>Честно говоря я до сих пор не понимаю, для чего создатели ALSA сделали ни с чем не совместимый API.

Вам слово "латентность" что-либо говорит?

>Вам слово "латентность" что-либо говорит?

о да, все ананимусы латентные пидорасы

>> > А отсутствие ALSA и присутствие нативного OSS интерфейса, а не его убогого эмулятора, скорее всего преимущество.

>> В Linux тоже есть OSS

>Ты хотел сказать, что в ALSA есть эмуляция OSS или что до ALSA в ядре существовала не полная реализация OSS?

Я хочу сказать, что _наряду_ с ALSA в ядре есть OSS. Насчет "полноты" - не знаю.

> Можешь привести примеры профессионального софта, который умеет работать с ALSA и не умеет с OSS?

jack. Кроме того, я не раз видел заявления (не от разработчиков ALSA), что ALSA - это будущее, так что поддержка OSS будет похуже качеством. Но я сам к звуку отношения не имею, все "звуковые" дискуссии мне интересны только с точки зрения realtime/low-latency.

Забавная статья.

Мы, говорит, получили новый дистриб. Отличается от старого программой установки и несколькими предустановками.

Правда разбить диск с нуля не выйдет ну и выбрать пакеты тоже не получится - мы поставим всю помойку. Это немного грустно.

Как я понимаю, спецутилит с графическими мордами под новичков нет.

В чем смысл-то? В некотором облегчении установки с нуля?

>Резюме: как PC-BSD, так и DesktopBSD вполне годятся для того, чтобы быстро установить FreeBSD и полюбоваться на нее.

не на что там любоваться - коряво настроенный KDE...

а бутскрин с цветочками (на могиле юникса?) - вообще без комментариев

>А fc штатно врубает

Да мне твоя федора, нах не упала. Я просто хотел поглядеть на еще один "ентерпрайз реди" линакс из "коробки."

Реклама этого "вылизанного селезня" была достаточно привлекательна, а инсталлер не очень, не доработан он до уровня ентерпрайза.

так это канал об аниме?

> а бутскрин с цветочками (на могиле юникса?) - вообще без комментариев

А можно поподробнее, причём тут могила юникса? Особенно учитывая, что BSD, всё-таки, бОльший юникс, чем Linux?

нет, ну про алсу - это крутая заява была :)

>Ну и здесь тоже ставится, после чтения Root-on-LVM-on-RAID HOWTO. >Вот только сколько начинающих админов, освоят это чтение - большой вопрос.

"начинающие админы" знают такое страшное слово - "LVM"???:)

> нет, ну про алсу - это крутая заява была :)

Какое из многочисленных заявлений?

>> Можешь привести примеры профессионального софта, который умеет работать с ALSA и не умеет с OSS?

> jack.

jackd -d oss

>"начинающие админы" знают такое страшное слово - "LVM"???:)

Конечно... Только, как расшифровывается, не знают.

мне ткнуть пальцем в анонимуса ?

> J2ME на BSD работает.

При установке Linux библиотек? Чей-то нет у Sun сертифицированных тулкитов под RIP.

>Чахохбили знаю, юхабилити не знаю

Пробудил мой уснувший аппетит..:) Сейчас бы чахохбили отведать..

> Да уж, буквально вчера граф. инсталятор врубил моду 640х480 60 гц, на 19" монике, после выбора языка, кнопка "далее" была просто невидна, на мой вполне естественный вопрос "а куда нажимать еше"? зрители, тихо хрюкая, боком выползли из комнаты.

> Это вы называете "дружелюбным" интерфейсом? Да это просто кусок говна.

У меня и Марка Шаттлворда все работает. Он мой сосед, кстати. Так что совету тебе прикрыться газетой в уголочке (c).

>>> Можешь привести примеры профессионального софта, который умеет работать с ALSA и не умеет с OSS?

>> jack.

> jackd -d oss

Значит, научился. Раньше не умел, изначально был рассчитан на ALSA. Кроме того, насколько хороша/отлажена поддержка OSS в Jack, если подавляющее большинство пользователей работают на Linux/ALSA?

Разговор ведь о применении BSD на десктопе, и то, что в ней некоторые вещи не поддерживаются (или поддерживаются хуже чем в Linux), мешает такому применению. А отношение вроде "а нам не нужна эта глючная альса" и "а мы и с OSS умеем jack запускать" не способствует иизменению ситуации. А ведь jack еще любит realtime/low-latency патчи в ядре. Они есть в BSD.