> aspell проверяет орфографию в konqueror..
> Думается, что в ratpoison этого нет

Как можно сравнивать браузер с поддержкой проверки орфографии и оконный менеджер?

Кстати, в elinks есть editing in external editor (ctrl+e). При EDITOR=vim появляется возможность проверки орфографии. Правда, меня просто убивает в elinks'e "You can do this only on the master terminal" - то есть вызывать EDITOR можно только в перво-загруженном elinks'e. Все никак руки не дойдут исправить это.

А где ты тут увидел "советы", просто обобщение личного опыта 2-летней работы в *BSD системах, что на мой взгляд, является очень ценной информацией. Вот тот же Шаман, мог написать подобное эссе "Опыт решения сложных проблем серьезными специалистами под моим чутким руководством"?

А то все мегаспецы, как чужую работу критиковать.

>В KDE тот же aspell проверяет орфографию в konqueror (и можно включить для остальных приложений).

А как включить для нескольких языков?

>На CRT сглаживание, на мой взгляд не нужно вообще. На LCD - жизненно
>важно: вон сколько статей на буржуйских формах на эту тему - надо только
>libfreetype перекомпилировать, и сглаживание в Linux не будет таким
>ужасным.

Да хоть как ее компили, сглаживание наоборот, нужно на CRT, на LCD сглаживание все портит и я его лично не использую....

>где ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНА такая защита как вы описали - есть ОФИЦЕР БЕЗОПАСНОСТИ, который этим занимается, а не "вася-пупкин-супер-мега-шпион-юный-физик" :)))

Если бы за это отвечал какой-нить ОФИЦЕР БЕЗОПАСНОСТИ, меня бы вообще проблема не волновала, наоборот :) А так как любитель - приходится во всём копаться самому. На официальном уровне и шифровать вообще ничего не нужно - всё лежит на секретных объектах и охраняется автоматчиками. Шифруется же только пеердача данных, которая всё равно не идет через интеренет.

>а там написано как KDE патчить?
Спроси у jackill.
Этой проблемы уже и впомине нет, все о неё давно зыбали.
отстаёте от жизни товаришщъ.
P.S: сам лично я вообще с ней не сталкивался.

>А где ты тут увидел "советы",

по ссылке почитaй, да?

"Пройдя указанный путь от обычного пользователя до BSD-юзера, хотел бы поделиться с Вами некоторыми замечаниями по поводу указанной книги и вообще идеологии"

пусть будут "замечания" ;)))

"В рамках описания blackbox, по моему мению, Вам следовало бы сказать..."

а это что? похоже на совет ;)

>просто обобщение личного опыта 2-летней работы в *BSD системах, что на мой взгляд, является очень ценной информацией. Вот тот же Шаман, мог написать подобное эссе "Опыт решения сложных проблем серьезными специалистами под моим чутким руководством"?

да хоть по терморектальному криптоанализу :)

>А то все мегаспецы, как чужую работу критиковать.

я критикую не работу(ее конкретное содержание), а тон изложения(авторитетность, претендование на истину - "как надо"), если до тебя это не дошло, то на тюнинг бегом марш!!! ;)

сложная штука жизнь... и у меня не было. лор только запустился, оставалась надежда на "Маны, faq и howto", ну еще на RU.LINUX. хоть слезу пускай

>spinore, ты мне нравишься, но все же... Тебе надо не Free/Open/Net/BSD изучать, а к врачу сходить, на предмет мании преследования. И не на форуме сидеть, а съездить на пару неделек на море. Проблемы как рукой снимет.

На море в своей жизни я ещё не заработал, а потому ни разу там не был.

>всё лежит на секретных объектах и охраняется автоматчиками

Ты понял? Автоматчиками!! А вы все у мамки денег на пиво просите и копошитесь со своим линаксом как дети в песочнице.

>когда я увидел заголовок новости - мне в голову пришло два варианта:

>1. один известный UNIX гуру написал отзыв о книге второму

>2. юноша с горящим взором и манией величия учит всех "как жить"

>только не обижайтесь ;)

А что, будущее у нас за стариками, а не за молодыми? :)

>удивительно, что "новость" вообще прошла

Не с первого раза. Шаман сначала удалил. Но на самом деле хоть я поначалу и психнул, но потом, исправляя статью, понял, что его замечания были вполне справедливыми.

>Как можно сравнивать браузер с поддержкой проверки орфографии и оконный менеджер?

НАверное потому, что это не бравзер с поддержкой проверки орфограции, а оконный менеджер?:) Она централизовано настраивается в KDE и работает во всяких разных прогах включая IM Kopete :)

Если Вы такой умный то почему такой бедный ?

> Просто IMHO, но выраженное неправильными словами:

С твоей точки зрения. Я, например, согласен:

> "не следует загромождать десктоп..."

Трудно не согласиться.

> "Всё что нужно, пользователь запускать должен с хоткейсов"

Полностью согласен. На клавиатуре обычно 104 клавиши, а если учитывать mod1,mod2,mod3,mod4 в разных сочетаниях, то вообще дофига. Спрашивается, зачем грамотному пользователю елозить мышкой для запуска приложения?

> "под такую идеологию создавались великие и могучие иксы"

Сложно говорить о чем думали создатели юникса, Керниган, Ритчи и остальные.. Но лично я разделяю мнение автора, что нынешняя идеология unix заключается именно в возможности использовать оптимальные решения для поставленной задачи, что делает их "великими и могучими". Эти оптимальные решения бывают разными. Выделить текст можно и мышкой, рисовать мышкой. А вот запускать приложения... ну никак не оптимально.

> эти и многие другие утверждения по крайней мере спорны

Так спорь. Кто мешает? Причем тут автор?

>Гм, когда я переходил на linux, у меня не было ни одной книги.

>Маны, faq и howto поистине уникальные вещи. Они позволяют сразу с винды переходить на Linux и *BSD. ;)

+1

у меня был знакомый гуру. патчкики пописывал к ядрам 2.0 и 2.2(один даже приняли :) он меня убедил, что надо занятся Linux, но когда я начал ему задавать свои неофитские вопросы - открыл мне telnet доступ к одному из своих серверов и сказал читать /usr/doc/Linux-HOWTOs :)))

сначала я обижался, и только со временем понял какую услугу он мне оказал, заставив учиться самому ;)

>>всё лежит на секретных объектах и охраняется автоматчиками

>Ты понял? Автоматчиками!! А вы все у мамки денег на пиво просите и копошитесь со своим линаксом как дети в песочнице.

ну весели, весели меня еще :)))

>Я хотел сказать, что настоящие мужчины работают, используя KDE, ION или Windows 3.11. Они не пишут мегастатей, даже обращенных федорчуку, с рецептом счастья.

Да, а ещё они не женятся, не имеют семьи и детей (потому что решают реальные задачи в мегапроектах), умирают в нищете и безызвестности, и потом когда-то через много лет их раскапывают потомки и видят этот "сувенир".

>Ты же с самого начала мог заметить, что 90% пишущих тут разозлил кошмарный стиль и тон изложения прописных истин и спорных идей?

Я специально никого не хотел задеть стилем изложения.
Претензии по стилю мне не кажутся конструктивными.
"Мы не в театре". Я считаю, что здравомыслящие должны в первую очередь внимание на то, "что" говорят и что "излагается" и только потом на то, "как". Это же не женский форум, в конце концов.

>Так спорь. Кто мешает?

я имел ввиду, что спорные высказывания выдаются за истину, что мне и не нравится. а по топику - мне абсолютно не интересно переубеждать кого-то в чем-то :)

>Причем тут автор?

"а был ли мальчик?"

>Ну дык чел изложил собственное имхо на тему почему *BSD рулит, а линакс сосет. Чего вы так все возбудились?

Не, sun-ch, тебя надо сразу в фортунки!
Что называется, как сказанул, так сказанул.
Да... респект в общем.

e: Опубликован отзыв на книгу A. Федорчука: "FreeBSD: Установка, настройка, использование" >А что, будущее у нас за стариками, а не за молодыми? :)

за вами будущее :)))

но авторитет надо сначала заработать - написав к примеру книгу, а пока надо критичнее быть к себе в своих высказываниях :)

ваше письмо к федорчуку в целом не плохо, но больше IMHO надо вставлять, а то видите получаеться флейм из пальца ;)))

> Я считаю, что здравомыслящие должны в первую очередь внимание
> на то, "что" говорят и что "излагается" и только потом на то, "как".
> Это же не женский форум, в конце концов.

+1, я бы добавил еще: только б не на албанском... ;-)

Ну дык нежнее надо быть, с молодыми авторами, а то разорались тут как старые курицы, а ведь и впрямь как на женском форуме.

> что спорные высказывания выдаются за истину

Для автора, его высказывания - истина. Твое право не согласиться с высказываниями, но не орать: "Заткнись падла!".

>На самом деле у него, видимо, проверка орфографии вообще не стоит - этот несчастный траФФик с двумя f замучал еще в прошлом году.

Ну да, не стоит.
По-английски - traffic.
По-русски нет нормы правописания.
Некогда, много лет назад, на лекциях по сетвым техноолгиям, нам писали на доске это слов как "траффик". Поэтому я всегда именно так и пишу.

>ratpoison?? это же не ион. там нечего сглаживать. Можно поточнее? То есть текст в браузере/текстовом редакторе сглаживается по настройкам конкретного приложения? Я в силу незнания думал, что за это отвечает какой-либо параметр DE.

>ln -s /pathto/нечто0 /pathto/папкасмузоном

>mpd --create-db

>mpd

>mpc clear; mpc listall |grep чё-хочу_тоИ_слуашю |mpc add;

>mpc play;

>mpc volume 75% и т.д.

Не сомневаюсь, что это просто и удобно. Просто лично на мой взгляд - нерационально. Один жест мышью (перетаскивание нужного альбома в плей-лист) и вот такой набор команд - что быстрее? Плюс, как я понимаю, в таком случае база пересоздается каждый раз заново?

>Вы это поймёте, когда "осилите" вим

Ну русский перевод руководства я понемногу изучаю... Правда, не знаю зачем - только если в будущем пригодится: слишком мощная программа, ИМХО.

>вы хотели сказать, "удобство использования на момент, пока ещё не разбирался с данным приложением основательно"?

Нет-нет, я в более общем плане - в смысле того, что все-таки ключевым моментом при настройке под себя я считаю удобство использования, а не минимизацию потребляемых ресурсов.

>Представляйте! Только что скопил мышкой с xterm'а: Во! С грызуном все ж проще, согласитесь.

>Если ломать законными и компьютерными методами (не паяльными). ratpoison не имеет никакого отношения к безопасности - не передёргивать - я это не утверждал.

NDA очень хорошо помогает от взломов. У тебя же машина не хвостом в интернет стоит?

>Нет, это совсем не смешно. И я не от хорошей жизни вынужден всё это использовать и со всем этим разбираться. Я преувеличил конечно, сказав о расстереле, но это на так далеко от реальности как вам это сейчас кажется. Доказывать фактами это я в силу понятных причин не буду.

Тогда этим должен заниматься админ, а лучше специальный админ.

>Хотел вот что узнать - мыши нет, а как gimp работает?

"Мыши нет" - это означает, что мышь никак не может быть использована для переключения между окнами (фреймами) и ресайза. Внутри же каждого конкретного, активного в данный момент, приложения мышь работает точно так же, как и в любом оконном менеджере.

>"Мыши нет" - это означает, что мышь никак не может быть использована для переключения между окнами (фреймами) и ресайза. Внутри же каждого конкретного, активного в данный момент, приложения мышь работает точно так же, как и в любом оконном менеджере.

О, а это тогда очень даже пригодно к использованию. Все равно использовать для таких задач мышь как-то не очень ...

>Мыши нет" - это означает, что мышь никак не может быть использована для переключения между окнами (фреймами) и ресайза. Внутри же каждого конкретного, активного в данный момент, приложения мышь работает точно так же, как и в любом оконном менеджере.

А можно скриншот с gimp - очень интересно, как несколько окон между собой уживаются.

>>Книга Федорчука в этом плане уникальна: она позволяет сразу с винды переходить на FreeBSD, не зная ничего окромя того что в ней написано. Это уникальная книга.

>Гм, когда я переходил на linux, у меня не было ни одной книги.

>Маны, faq и howto поистине уникальные вещи. Они позволяют сразу с винды переходить на Linux и *BSD. ;)

Да, можно и по справочникам всё выучить. Просто хорошо бы иметь средства для наиболее быстрого и просто изучения.

>По-русски нет нормы правописания.

Очень даже есть.

А что касается доски есть хороший пример про забор.

Ну а что нет проверки очень заметно: "по сетвым техноолгиям".

Есть хороший способ - читать то, что пишешь. ;)

Вы не правы. Там дело было в аппаратной проблеме. Иксы стабильно работали в VGA режиме и очень глючно - в VESA (запускалось где-то через раз). На той системе с железом было много приколов. В частности, стояло несколько модулей памяти с разной частотой. Система часто завешивалась наглухо при любом софте. Потом мы запустили memtest и долго чесали репу :)

Обо мне - я тот человек, который помогал Олегу "spinore" всё это время. Убедительная просьба - всем относиться к нему без высокомерия. Он этого не заслужил.

Честь имею.

>Если Вы такой умный то почему такой бедный ?

Для того, чтобы прыжок был ДАЛЬНИМ, разбег должен быть ДОЛГИМ (цит).

>Наверное потому, что это не бравзер с поддержкой проверки орфограции, а оконный менеджер?:) Она централизовано настраивается в KDE и работает во всяких разных прогах включая IM Kopete :)

Абсолютно верно. И в любых, использующих kdelibs (SIM, например).

>и у меня не было. лор только запустился, оставалась надежда на "Маны, faq и howto", ну еще на RU.LINUX. хоть слезу пускай

ИМХО инфо в сети более свежее. Книги не успевают.

>А как включить для нескольких языков?

Если все правильно помню, добавить их в список.

>>Если ломать законными и компьютерными методами (не паяльными). ratpoison не имеет никакого отношения к безопасности - не передёргивать - я это не утверждал.

>NDA очень хорошо помогает от взломов. У тебя же машина не хвостом в интернет стоит?

да я вообще за натом сейчас. И тру форвардинга портов нет. Хот я и исхитрился заходить всё же извне, авторизуясь на промежуточном серваке.

>Тогда этим должен заниматься админ, а лучше специальный админ.

Это надо ещё оптимму посчитать "что безопаснее", когда только я знаю все коды и способы авторизации, или ещё кто-то за меня? чем больше человек знают специнформацию, тем проще получить доступ к данным. Я уже не заикаюсь о том, что такому человеку понадобится платить и платить не мало.

По поводу "несовершенности" "классических" оконных менеджеров.

Возможно, это всё верно для blackbox.

Но есть штучка гораздо навороченней, называется fvwm. Там есть и keybindings и keychains, и модуль для постоянного отображения списка сразу всех окон или окон на отдельной вирт. странице, и список с возможностью быстрого переключения по нажатию одной клавиши, и автоматическое восстановление фокуса при смене вирт. страницы, и многое другое. Это должно было бы решить твои "проблемы", возникшие с blackbox.

Да, я не знаю идеальной и универсальной стратегии управлению окнами. Да и вообще, есть же люди, которые и в гномах/кедах могут эффективно работать :) Последуй же моему примеру и примеру своего шефа и признайся честно: "я не знаю" ;)

>> Наверное потому, что это не бравзер с поддержкой проверки орфограции,
>> а оконный менеджер?:) Она централизовано настраивается в KDE и
>> работает во всяких разных прогах включая IM Kopete :)
> Абсолютно верно.

Епти, ламиры. ;-) Шутка. Какое нафиг абсолютно верно? Оконный менеджер KDE (kwin) никак не связан с тем, что в kopete и konqueror есть проверка орфографии. За это отвечает какой нибудь KTextEdit widget из kdelibs. И работать оно будет под любым оконным менеджером.

> Чё, за живое задело? :) Почувствовал себя ущемлённым? Типа, ...

spinore, не позорь родную Долгопу. Мне за тебя стыдно...

>>Мыши нет" - это означает, что мышь никак не может быть использована для переключения между окнами (фреймами) и ресайза. Внутри же каждого конкретного, активного в данный момент, приложения мышь работает точно так же, как и в любом оконном менеджере.

>А можно скриншот с gimp - очень интересно, как несколько окон между собой уживаются.

Мне недавно попадался скрин иона с gimp'ом. Там чел объяснял как он расположил фреймы и как всё работает у него с гимпом. Сейчас не смог найти. Весь такой зелёный скрин у него был (может, в удалённых?). В ratpoison пользоваться gimp'ом неудобно - нужно будет вручную бить экран на много фреймов и вручную распихивать кучу гимповских окон по этим фреймам. Если бы это автоматизировать - было бы удобно. Но сие упирается в сложности определения - появилось ли физически окно на экране или уже нет. Либо, сответственно, лезть и править исходники ratpoison.

> Вы это поймёте, когда "осилите" вим. Рекомендую. > Это один из мощнейших инструментов юникса. Сейчас, когда я за доли > секнд делаю простейшие операции в вим не задумываясь, я ужасаюсь при > мысли о том, чего бы это стоило в других редакторах....

Это круто. Не лопни только от осознания собстенной значимости.

>Для автора, его высказывания - истина. Твое право не согласиться с высказываниями, но не орать: "Заткнись падла!".

где я так орал? не надо сгущать и передергивать ;)

2 mr:
Насколько я знаю, fvwm не страдает минимализмом. Там есть встроенный грызун и декорация (аргументы "можно отключить" не катят. Хочу минимализма). Иначе могу и ион поставить.

По существу: чтобы грамотно ответить, надо разбираться с fvwm. А я с ним никогда не работал.

>Ну дык нежнее надо быть, с молодыми авторами, а то разорались тут как старые курицы, а ведь и впрямь как на женском форуме.

я уже добрый :)))

коллега привез из Праги 10 литров пива 5 видов 8*)

>>Нет, это совсем не смешно. И я не от хорошей жизни вынужден всё это использовать и со всем этим разбираться. Я преувеличил конечно, сказав о расстереле, но это на так далеко от реальности как вам это сейчас кажется. Доказывать фактами это я в силу понятных причин не буду.

>Тогда этим должен заниматься админ, а лучше специальный админ.

Есть очень хороший способ декриптования криптованных дисков, подбор паролей и др.- это паяльник. Быстрее чем брутальным перебором =)

>Насколько я знаю, fvwm не страдает минимализмом. Там есть встроенный грызун и декорация (аргументы "можно отключить" не катят. Хочу минимализма).

У меня такое впечатление, что минимализмом СТРАДАЕШЬ (в прямом смысле!) именно ты сам.

Да, fvwm не минималистичен, но его легко настроить так, как хочешь. У меня в _неминималистической_ конфигурации fvwm со всеми модулями отжирает 4 Мб памяти и очень мало CPU, при этом иксы (xorg 6.9) едят 15 Мб. Вообще говоря, меньше 4 Мб даже самые древние иксы (xfree86 3.3) не кушают, даже на первом пентиуме.

Одно дело, если некий минималистичный wm тебе абсолютно удобен. Ну, а какой смысл минимализма самого по себе? Какой смысл минимализма _самого_по_себе_?

> главная твоя ошибка в твоей уверенности, что твою систему нельзя взломать, потому, что там OpenBSD, ratpoison и прочее

Ага :-) Был у меня знакомый - Валерой звали. Так он выставил непатченый редхат в инет... Его и вынесли через полгода. Тогда он сказал "линакс сасет, фряха рулит" и постали FreeBSD. Ее через ту же дыру вынесли через два дня. Это я к тому, что дело не в системе, а в челове