Действительно в Mdk 8.1 присутствует описаный глюк.

гы-гы, вот BSDшников опять по носу щелкнули. Разумеется, такой косяк есть у всех, ибо он не платформозависимый. Но нехер фанатично орать, что мы rock stable тока потому что на флаге три буквы (BSoD :)

> Действительно в Mdk 8.1 присутствует описаный глюк.

Oops, извините это я глючу а не мандрейк. Такого глюка в mdk нет.

Что тут комментировать 8) Сегодня соберем и...

Да! - Глюк такой бывает и довольно часто.

Я все больше склоняюсь к мнению, что /tmp надо монтировать как отдельную файловую систему и при запуске системы делать: mkfs /dev/where_is_tmp (ну или newfs - для *BSD) перед монтированием. Хотя tmpfs(Linux), mfs(FreeBSD) ещё даже лучше наверное...

2 anonymous (*) (2002-05-31 12:55:00.324 их гораздо круче на www.netstat.ru щелкнули ;-) я непонимаю почему про ЭТО все молчят ведь они постоянно свистели что фрюха самая распространенная ос в рунете ... ну и х....

2anonymous (*) (2002-05-31 12:55:00.324):

> гы-гы, вот BSDшников опять по носу щелкнули. Разумеется, такой косяк > есть у всех, ибо он не платформозависимый.

Разумеется, и этот косяк встречается довольно часто. Так что,
про щелчок по носу -- это глупо.

Полный текст отчёта доступен на ftp://ftp.freebsd.org/pub/FreeBSD/CERT/advisories/FreeBSD-SA-02:27.rc.asc

Никто никогда не кричал, что FreeBSD такая супер-пупер секьюрная, это
вы с OpenBSD путаете. Вы как с ветки упали, подпишитесь на freebsd-anounce.
А что там с http://www.netstat.ru/ она же неживая совсем. Ну а флейм
зря тут развели и без вас хватает, вот например из freebsd-security:

> Must we really nit-pick about this? Be thankful that the advisory reached
> you in a timely manor and move on.
Yes, of course, bug thanks to all FreeBSD community, but if we won't
note small things, they will accumulate.

> > > Windows, as their existence could prevent one from restarting the X
> > > Windows server.
> > Please, read man 7 X, and see, that X is called "X Window", not "X
> > Windows".

> их гораздо круче на www.netstat.ru щелкнули ;-)
Я так понимаю, админ этого авторитетного издания пиво пошёл пить? Или модем выключил? Видали мы таких "щелкунчиков"...

терминология

Кстати, а что народ думает словосочетании "X Windows" использованом в FreeBSD-SA-02:27.rc.asc? Я думаю, что так говорить, а тем более писать в Security Advisor, безграмотно.

2anonymous (*) (2002-05-31 19:16:20.679):

> Кстати, а что народ думает словосочетании "X Windows"
> использованом в FreeBSD-SA-02:27.rc.asc? Я думаю,
> что так говорить, а тем более писать в Security Advisor, безграмотно.

Народ думает, что ничего безграмотного здесь нет. С чего ты это взял?

man 7 X - вот с чего он взял.... Там отдельно, для умных, сказано - как можно называть иксы, а как нельзя.

Я, как бы, читать умею:

 X(1)                                                         X(1)
 
 
 NAME
        X - a portable, network-transparent window system
 
 SYNOPSIS
[skiped]
        The X Consortium requests that the following names be used
        when referring to this software:
 
                                    X
                             X Window System
                               X Version 11
                       X Window System, Version 11
                                   X11
 
        X Window System is a trademark of X Consortium, Inc.


А откуда взялось и что означает "X Windows"? Это как autoexec.sh выглядит.

"Я так понимаю, админ этого авторитетного издания пиво пошёл пить? Или модем выключил? Видали мы таких "щелкунчиков"..." <- Админ этого издания умер (Duke)..

2Zulu (*) (2002-05-31 19:42:04.253):

> man 7 X - вот с чего он взял.... Там отдельно, для умных,
> сказано - как можно называть иксы, а как нельзя.

Батенька, там не сказано, как нельзя называть иксы, не лгите.
"X Windows" и "X Window" -- достаточно распространённое использование.
Если вы считаете, что все согласно манам говорят только
"X Window System" или просто X (X11), то вы далеки от жизни!
Слишком многих придётся в безграмотные записать. ;-)

К этому придираться так же глупо, как если бы я начал придираться
к каждому упоминанию Linux как дистрибутива, а не ядра. Что теперь
вопить на каждом углу, что правильно GNU/Linux? Буквоеды, млин.

2anonymous (*) (2002-05-31 19:54:42.041):

> А откуда взялось и что означает "X Windows"?

Из народа, надо понимать, взялось. Означает X-окошки.

> Это как autoexec.sh выглядит.

Разумеется, почему бы и нет. Название с юмором, если хотите.
Сомневаюсь, что вы говорите исключительно "X Window System"
или просто X. Вы говорите неправильно "Иксы", что тоже не следует
букве упомянутого мана, так как там это в единственном числе. ;-)

Теперь понятна вся глупость таких придирок?

>> А откуда взялось и что означает "X Windows"? 
> Из народа, надо понимать, взялось. Означает X-окошки.

Имею крупные сомнения, думаю, что причина кроется в засили, или если
хотите, в распространённости Microsoft Windows. Интересно, встречалось
ли где-то обозначение "X Windows" до появления упомянутых окон от MS?
Кроме того, слово "Windows" является зарегестрированной торговой
маркой корпорации Microsoft.

> Вы говорите неправильно "Иксы", что тоже не следует
> букве упомянутого мана, так как там это в единственном числе. ;-)

Я говорю это на великом и могучем, в котором с терминологией вобще
хана.

Далее позволю себе прокомментировать написаное не мне:

> Слишком многих придётся в безграмотные записать

Увы, но они действительно безграмотные. В названии "X Window System"
слово "Window" - прилагательное. То есть перевести это можно так:
"Оконная Система Икс". Также часто встречается "Windows Manager"
вместо "Window Manager". О причинах незатейливого добавления буковки
's' я говорил выше.

Релиз перенесли на неделю вперёд

Только что стало известно о изменении планов выхода окончательного FreeBSD 4.6 релиза. Он выйдет неделей позже, "магическая дата", как её назвал Bruce A. Mah, - теперь 8 июня сего года. Также сообщается, что будет ещё один, четвёртый, кандидат на релиз.

Присоединяйтесь к тестированию.

Richard Stallman использует FreeBSD?

Злобный модератор не дал этой новости появиться сказав: "фигня какая. даже на флейм непокатит".
Однако это совсем не фигня. RMS, будучи основателем GNU, действительно держит свою страничку
под FreeBSD. Вот перепечатка моей новости:

Не хотелось бы поднимать флейм, но факт интересный. Сайт RMS-а живёт и работает в FreeBSD,
правда какой версии неизвестно. На это указывает многое, вот например: 

http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=uptime.netcraft.com
telnet www.stallman.org

Что интересно, whois на 216.240.34.85 говорит о том, что он принадлежит компании Idiom,
которая находится в Berkeley. При этом http://www.gnu.org/ использует Debian GNU/Linux.
Странно, почему Stallman не открыл свою домашнюю страничку там?

очевидно же что хостинг не он выбирал, какой ему дали, на такой и согласился. о чем и написано в самом низу на http://www.stallman.org

В самом низу написаны благодарности, а не причины по которым он его выбрал. В конце концов есть www.gnu.org который для RMS родной и который он основал. Так почему же он не хостит свой сайт именно там, почему пользуется услугами добрых дядь с FreeBSD? Ведь ему так не нравится BSD лицензия.

2anonymous (*) (2002-05-31 22:13:05.447):

>> Вы говорите неправильно "Иксы", что тоже не следует
>> букве упомянутого мана, так как там это в единственном числе. ;-)
> Я говорю это на великом и могучем, в котором с терминологией
> вобще хана.

Если вы говорите, как хотите, то и к другим не надо придираться.
Всё просто.

> Далее позволю себе прокомментировать написаное не мне:
> "Слишком многих придётся в безграмотные записать"
> Увы, но они действительно безграмотные. В названии "X Window System"
> слово "Window" - прилагательное.
> То есть перевести это можно так: "Оконная Система Икс".

Для англоязычных это не так очевидно, как для вас. Они могут перевести
также в виде "Система X Window". И переводят, забывая ваши наказы.
В английском это называется "stone wall problem".

"Каменная проблема стены" или "Проблема каменной стены"? ;-)

В общем, не надо копать в таких мелочах. Это был всего лишь список
рассылки, а не официальный документ.

А если вас это сильно раздражает, напишите туда. Думаю, они оценят.

2anonymous (*) (2002-06-01 01:04:43.537):

> Так почему же он не хостит свой сайт именно там, почему пользуется
> услугами добрых дядь с FreeBSD? Ведь ему так не нравится BSD
> лицензия.

Видимо, потому что он, всё-таки не фанатик, как многие здесь думают,
а нормальный человек. Такое объяснение пойдёт?

> "stone wall problem".

Есть только один грамотный перевод этого выражения:
"Проблема каменной стены". Остальные варианты подойдут разве что
для экзаменационных билетов, где из трех пунктов нужно выбрать правильный ;)

Кстати, вы не заметили, что бсдевые RC выходят чаще, чем линуксовые.
Кажется раньше было наоборот.

Ну во первых англоязычный народ английские фразы не переводит, а понимает. Во вторых, что это за "Проблема каменной стены", можно по подробнее? Я в общем-то догадываюсь о чём речь, но хочу убедиться в этом от того кто первый сказал "мяу".

"Система X Window" - что значит "X Window"? Либо "Окно Икс", либо "Иксовое Окно". Такое, да ещё в сочитании с "Система..." вначале, - просто бред собачий.

RC в FreeBSD выходят также как и раньше, есть план их выпуска. Появляются они только перед релизом, когда стабильная ветка в CVS заморожена. RC необходимы для тестирования перед релизом. В большинстве Linux дистрибутивов ситуаяция совсем иная, там просто бардак. То компилятор засунут левый, то инсталятор не доделают, то собирут какой-то пакет неправильно.

> В большинстве Linux дистрибутивов ситуаяция совсем иная, там просто бардак.

Перевожу с бсдевого диалекта китайского: "В дистрибутиве редхат" и далее по тексту ;)

>> Так почему же он не хостит свой сайт именно там, почему пользуется
>> услугами добрых дядь с FreeBSD? Ведь ему так не нравится BSD
>> лицензия.
>
> Видимо, потому что он, всё-таки не фанатик, как многие здесь думают,
>а нормальный человек. Такое объяснение пойдёт?

Нет не подойдёт. Человек пропагандирует идеологию GNU, постоянно
кричит, что это не свободно, то закрыто... в том числе и FreeBSD.
А вы читали с чего всё началось? Ему попалась программа без
исходников, он решил её изменить, но когда добрался до разработчиков,
те его послали. Он страшно обиделся, ведь они нарушили "кодекс
хакера", и решил больше таких таких прог не юзать, даже если их
дарят. Да вы сами почитайте:

http://www.gnu.org/gnu/thegnuproject.ru.html
http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.ru.html

Прочитали? Тогда скажите, как такой пророк во плоти решился на
размещение своего личного сайта на чужеродной почве? И опять же, чем
плох www.gnu.org? Вроде GNU/Linux, вроде линк хороший, вроде к RMS
там относятся доброжелательно... ну так что ещё надо то?

Кто ставил 4.6 как там с иксами? Правда ли что теперь сразу ставится 4.2, а не 3.3.6?

Сделай еще раз whois и пойми что домен не принадлежит RMS, потому и размещает его не он, а размещяет его владелец, причем размещяет там где ему удобнее

Правда. Сразу ставится 4.2. Правда через sysinstall почемуто ставиться по умолчанию KDE 2.2.2 а не 3.0.

вы непоняли фишку с www.netstat.ru вообщем неделю назад на нем появились данные что линукс перегнал фрюху аж на 2.5% после этого несколько дней сервер ddosился сегодня ночью поднялся .... а теперь зайдите и посматрите ...

> То компилятор засунут левый [etc]

Это все ваше криворучное мнение. Если я правильно догадался, вы имеете в виду gcc 2.96? Работает он как надо, я не боюсь им не только собственно софт по работе собирать и тестировать, но и даже свежие ядра с kernel.org компилять. и все работает. нахер идите, да?

Остальные "доводы" вообще смешны

> Это все ваше криворучное мнение. Если я правильно догадался, вы
> имеете в виду gcc 2.96? Работает он как надо, я не боюсь им не
> только собственно софт по работе собирать и тестировать, но и даже
> свежие ядра с kernel.org компилять. и все работает. нахер идите, да?

А вы значит весь такой пряморукий... загибсованый что ли? Вы читать умеете?
Если да, то читайте внимательно http://gcc.gnu.org/gcc-2.96.html
Откуда такая уверенность в том, что он работает как надо? Вы являетесь
одним из разработчиков gcc? Я больше доверяю им, а они у себя написали...
ну вы уже читали, что там написано. Кроме того, в нормальных системах,
таких как FreeBSD, да и некоторых дистрибах Linux, этоу версию не использовали.
Тех кто так там решил вы тоже считаете криворукими?
Так что идите нахер сами.

Кроме того, а вы чего на 2.96 застряли? На дворе то уже сами знаете какой год.

> Сделай еще раз whois и пойми что домен не принадлежит RMS, потому и размещает его не он,
> а размещяет его владелец, причем размещяет там где ему удобнее

Правильно, RMS получил его в подарок, а зарегестрировали домен сотрудники
Idiom.com, которые этот подарок предоставили. Столману ничего не стоит попросить
их изменить регистрацию. Но судя по последним строчкам своего сайта RMS исключительно
ленив. Во всём этом в общем-то нет ничего плохого, однако это противоречит
всему тому, что RMS пропагандирует. Если ему всё равно под чем живёт его сайт, то
почему он так печётся о использование не GPL софта другими?

>на нем появились данные что линукс перегнал фрюху аж на 2.5% после
> этого несколько дней
С точностью до наоборот. Линуксоиды DDOS-или?

> линукс перегнал фрюху аж на 2.5%

Я думаю, что истина где-то посередине. Сейчас мы наблюдаем эффект качелей.
Перевес периодически то на одной, то на другой стороне. Но общий крен я думаю
всем очевиден, учитывая что пару лет назад линукса было почти не видно из-за
широкой спины *bsd'ей ;)

> Разумеется, такой косяк есть у всех, ибо он не платформозависимый.

Вроде так и должно быть по теории... однако ближайшая проверка показывает,
что например старенькая слэкварь-7.1 к тому багу устойчива, то есть он не проявляется.
Симлинк удаляется, а то, на что он указывал - остается. Видимо freebsd никто
реально не пользует как многопользовательскую систему ;)

2anonymous (*) (2002-06-02 03:19:25.858):

> однако ближайшая проверка показывает, что например старенькая
> слэкварь-7.1 к тому багу устойчива, то есть он не проявляется.
> Симлинк удаляется, а то, на что он указывал - остается. Видимо
> freebsd никто реально не пользует как многопользовательскую
> систему ;)

Ну хватит же, сколько можно! В той твоей старенькой слаквари было
дохренище security holes не хуже этой.

Рутовые права через sudo, local /tmp баг в ppp-off, дырявый BIND, etc.

По поводу нетстата...

Во-первых, основатель и координатор проектов void.ru и netstat.ru, Дюков Андрей ака Duke, умер 6-го марта после пребывания в коме с 26-го января... ( http://void.ru/content/911 & http://void.ru/content/927 ) После этого управление проектами взял на себя я, Крок ( krok@void.ru ).

Во-вторых, ситуация с Линуксом в статистике была связана с тем, что все больше и больше ароду переходят на те версии фрюхи, которые не были прописаны в nmap-os-fingerprint. Эта бага исправлена и, надеюсь, больше подобных неточностей не будет...

С уважением, Krok

> В той твоей старенькой слаквари было дохренище security holes не хуже этой.

Вообще-то мы обсуждали одну конкретную дырку. Я лишь хотел сказать, что в линуксе
в-отличие от freebsd она была закрыта еще года три назад. А на твои доводы
у меня тоже есть достойный ответ.

Согласно http://online.securityfocus.com/vulns/stats.shtml
"старенькая слэкварь" могла иметь 11 + 11 = 22 дырки (1999-2000 год).
Freebsd за то же время имела 17 + 36 = 53 дырки.

А ты говоришь "хватит, сколько можно"... Ровно столько, сколько нужно, чтобы довести
до умов отдельных товарищей ;)

Сголасно той же статистике некая Connectiva - просто неприступная крепость. Только не так это: http://www.linuxsecurity.com/advisories/other_advisory-1458.html

2anonymous (*) (2002-06-04 21:45:05.139)

Это как раз тот случай, когда нужно отличать ``0'' от ``Null''.
Скорее всего нули в данном случае означают полное отсутствие данных.

Скорее всего это как раз тот случай, когда перед нами неполная статистика. Если у них нет данных о Connectiva, какого чёрта они её там упоминают? Где гарантия полноты данных по другим системам? Кто сказал, что эта полнота одинакова (в прцентах)?

Так что данный источник идёт лесом, далеко далеко....

А точно rm -f /tmp/.X*-lock /tmp/.X11-unix/* На сколько я знаю чтобы убить каталог, на который симлин указывает нужно указать rm -rf /tmp/.X*-lock /tmp/.X11-unix/*.