Вышла OpenBSD 3.2

Изменений много, в том числе и в безопасностИ

OpenBSD rulez!

И чем же OpenBSD для ламеров?

>И чем же OpenBSD для ламеров?
Нет, оно не для ламеров. Оно для распальцованных. Специально
поставил посмотреть. OpenBSD даже до FreeBSD далеко как до луны. Так
что одно это дело вкуса, а совсем другое дело бежать с Open/NetBSD
впереди паровоза с соплЯми и воплЯми какой это рулез/секъюр etc.
ИМХО плохо сделал Тэо, не следовало им отделятся от NetBSD. Ну да
ему виднее.

P.S. А есть ли тут такие, кто пробовал на OpenBSD поставить Linux-овый Oracle?

Возможно что и далеко до FreeBSD. Все меняется в этом мире.

> ИМХО плохо сделал Тэо, не следовало им отделятся от NetBSD.
> Ну да ему виднее.

Сразу видно, человек не знает, но говорит. Тэо не отделялся,
не его это была инициятива. Вот, специально для таких "всезнаек":
http://mail-index.netbsd.org/netbsd-users/1994/12/23/0000.html
http://zeus.theos.com/deraadt/coremail.html

2 XCHG
>А есть ли тут такие, кто пробовал на OpenBSD поставить Linux-овый >Oracle?
За всех говорить не буду, но скорее всего нету. Да и зачем? Что есть в OpenBSD и чего нет в Linux? В инете когда то видел ссылку по установке Oracle 8.0.4(5) на FreeBSD. Oracle замечательно работает под линуксом (по крайней мере 8.1.7.4), зачем изврат? Тем более если ставится оракул, то база должна быть критична к сбоям, а как она себя будет вести под BSD'ей, неизвестно.

2 anonymous (*) (2002-11-05 20:09:12.199)
За ссылку спасибо. Но как бы там ни было они пошли на крайность.

2 sco-killer
Этот вопрос я задал в контексте получилось/не получилось.
Я этого делать не собираюсь даже с FreeBSD. И ежу понятно, что это
практически не имеет смысла, но тут было много "анонимусов", которые
били себя в грудь что это "работает". Так что с вопросом зачем думаю
понятно.

Да чего спорить то - пущай будет хоть 100 разных BSD, если они кому то там нужны. Часто бывает нужно что то узкое - приходиться затачивать "универсальные" решения, силы и время тратить. Что плохого если будет уже готовый спец софт. Вам не нужен, так кому то другому понадобится. Что за большевитский подход - "кто не с нами - тот против нас"?
Неверные решения сами умрут, без помощи посторонних - люди просто их не будут использовать, вот и все.

Тот же пример из мира линуха - есть такой суровый дистрибутив ROCK Linux. http://www.rocklinux.org/ Далеко не самый популярный. Так что, кричать надо - "ацтой - мандарака круче в 100 раз!"? Вот не пользовал я ROCK и может не буду никогда, но их подход к кластерным решениям усек. Нужно будет делать суровый кластер, так чтобы совсем ничего лишнего но с полной оптимизацией системы под узкую задачу - впомню про ROCK ;) Так что пусть будет и пущай развивается если это может быть полезно..

A kakova voobshe oblast' premenenija etoj OpenBSD??

> A kakova voobshe oblast' premenenija etoj OpenBSD??

Я, например, использовал ее на SPARC (SS10-30 - есть еще такое железо 10-летней давности ;-) для SMTP, DNS, HTTP etc. Вполне себя оправдывает. По крайней мере живет стабильнее, чем Debian (опробовано) и RH (ну это вообще для серийной консоли и т.п. затачивать - дело не для слабонервных). Удаленный апгрейды проходят вполне естественно, машинка стоит и есть-пить не просит. Замечательная системка с претензией на разумный минимализм. (Про Солярис не спрашивайте - не люблю я его использовать для роутера/почтовика).

> A kakova voobshe oblast' premenenija etoj OpenBSD??

Lichno u menya OpenBSD prekrasno rabotala kak router, kotoryi stoit sebe i stoit, i pro nego po-tixon'ku zabyvaesh'. Eto obuslovleno tem, chto OBSD-shnyi ``pf'' - eto prosto chudo texniki, t.k. ponimaet [pochti] literaturnyi angliyskiy. Krome togo, securnost' sistemy ne ostavlyaet somneniy yuzabel'nosti produkta v kachestve security policies enforcement system.

а помойму опебзд это просто гавно!!

На вкус и цвет, как говорится...

Кстати о pf, вот интервью с его создателем Даниелем Хартмейром: http://www.kerneltrap.org/node.php?id=477&mode=4&order=2

Кто можен рассказать преимущества OpenBSD перед фрей. И как там у них с русским языком и unicode? И намного ли она лучше чем ожидаемая FreeBSD 5.0? OpenS

>> И намного ли она лучше чем ожидаемая FreeBSD 5.0?

Некорректная постановка вопроса.

Приветствую.

Лично я опенка пользую начиная с 2.6, при этом не слезая с линукса. Это абсолютно разные системы, и области применения у них тоже разные.

Концепция абстрактного фаервола, применяемого в OpenBSD намного удобнее концепции цепочек в Linux для любого сисадмина; для спарков, особенно для слабых спарков, вроде IPX, 1, 5, 5+ опену вообще нет равных, поскольку она кидает по скорости даже NetBSD, не говоря уж о родном солярисе (СанОС) и криво заточенном линуксе, который сейчас робко пытается заползти на очень хорошую SPARC архитектуру с концепциями Ix86, что не есть правильно...

По поводу русского - начиная с 2.9 не нужно патчить ядро (кто помнит, линух этим тоже болел не так давно) - поддержка русского языка для консоли встроена. Правда эта поддержка несколько странная - раскладка клавиатуры, да и сам принцип переключения чарсетов наводи на некоторые мысли о состоянии психического здровья авторов...

Затем, по поводу "лУбителей" "удобных инсталляций" и "FrЯ лучЕ!" - гспода, я пытался использовать фрю для различных нужд, и все-равно я снова пересел на Open - он уютный, домашний, как Debian Linux для многих. И оракла, кстати, я на нем тоже завел, хотя работал он так, что лучше моих экспериментов не повторять, а настроить ровно линукс.

Open - это что угодно, но только не домашняя система: это роутер, сервер, фильтр пакетов, математика, вторая жизнь для старых машин, но не пользовательский десктоп.

И еще - не могу не похвалить: Open - единственная система, в которой я исхитрился сделать нормальную framebuffer console на SparcIPX, и русский там есть и скорость отрисовки букв нормальная стала (кто юзал этого монстра - поймет). Все остальные системы не смогли мне этого дать.

Олег.

кстати, человек прав. я к примеру теперь использую в основном
фрю, но о опен самые теплые воспоминания, очень стройный,
логичный и удобный юникс. нужно также отметить разумный
минимализм. 

насчет "гавна" и прочего гона - господа, избавляйтесь от
детского максимализма. мир не черно-белый, он цветной :)




 

Кредо Open BSD - это ее сверхсекьюрность и стабильность. Во всяком случае, так я понял после общения с кружком ее девелоперов. Ее команда очень гордилась своими успехами в области безопасности. Долгое время жили с надписью "4 года без елиной уязвимости в дефолтной инсталяции".

Однако после того, как в Open-SSH посыпались дыры, а этот проект по-слухам ведут ребята из Open-BSD, их гордости заметно поубавилось. В старый раз подтверждается истина, что количество обнаруженных уязвимостей сильно зависит от распростроннености (читай количестве пользователей).

Как бы то ни было, в качестве секьюрного фаирвола-роутера эта система себя прекрасно оправдывает, тягаясь в этом даже с великим Novell 3.11, который несмотря на его полную дырявость, в некоторых местах трудится уже по 8 лет :)))

Ну почему же не тянет? Вот у меня дома стоит OpenBSD и я более чем доволен ;) Хотя все зависит от решаемых задач...

Все еще писюнами меримся ? Ну и у кого больше ? Подростайте ребятишки, может когда вы станите взрослее тогде перестаните кричать "Linux rulez BSD sucks" и наоборот

2anonymous (*) (2002-11-08 06:05:03.73): Купи учебник русского языка. ;-)

2All: Про OpenBSD скажу, что это действительно прекрасно отлаженная
система. Вот уже почти годика три стоИт на ней (обновлял до 2.9 -
дальше просто лениво ;-)) в паре контор связка InternetGate+firewall+Samba+Qmail+mgetty(fax).
Настройки минимальны - система Out-of-box готова к работе after install.
I love OpenBSD.
Правда, дома юзаю RedHat Linux 7.3. ;-)

2anonymous (*) (2002-11-08 06:05:03.73)

Linux rulez BSD sucks!!!!1

А таки шо ви имеите против?

>> Ну и у кого больше ?

вас это валнуэт? ви хатити аб етам пагаварить?

2silverwing (*) (2002-11-08 08:57:15.806)

>> Настройки минимальны - система Out-of-box готова к работе after install.

В настоящее время то же самое можно сказать об очинь многих ОС и дистрибутивах того же linux'a (научились таки).
Так что дело только в личных предпочтениях.

Linux is for people who hate Microsoft, BSD is for people who love UNIX

>> Linux is for people who hate Microsoft, BSD is for people who love UNIX

ваистену аминь!!11

Ладно с роутером-фаерволом и консолью понятно,
интересно как она ведет себя в качестве файл/ftp/www сервера? Что за файловая система, много ли хочет памяти?

>> интересно как она ведет себя в качестве файл/ftp/www сервера?

Нормально. А что, как-то должна себя странно вести? Типа вместо http ftp подсовывать?

>> Что за файловая система, много ли хочет памяти?

Да, ufs это такая жопа. Просто всю память зажирает.

anonymous (*) (2002-11-09 15:06:50.719)
ок понятно - не знаешь, может кто другой тогда знает ;)

поясняю вопрос - много ли памяти требует вообще а не памяти для файловой системы, файловая система в смысле журналирумая или нет, быстрая или тормозная, особая или стандартная.
Для того чтобы пакеты фильтровать/перекидывать все это особо не требуется - достаточно какого-нибудь 1-2 мегабайтного рутера на флопе

2NiKel

>> поясняю вопрос

Учимся грамотно и недвусмысленно излагать свои мысли, если они есть, ага?


>> много ли памяти требует вообще а не памяти для файловой системы

Больше - лучше, но ниже 8 лучше не опускаться.
Для рутера хватит, для всяких проксей/дхцпей/сендмылов - у меня и на 64-х работает.
Свопится, канешна, куда без этого, а вот не тормозит. Пользователей мало, это да.
Так что все зависит.


>>файловая система в смысле журналирумая или нет,

нет. а оно надо? именно чтоб журналируемая? стабильная - да.

>> быстрая или тормозная,

вполне шустрая. опять - а с чем сравниваем? я бенчами не занимался.
мне хватает - и это главное.

>> особая или стандартная.

а это как понимать?

>> Linux is for people who hate Microsoft, BSD is for people who love UNIX

>ваистену аминь!!

А если я люблю Unix и ненавижу Microsoft одновременно ? 8)

>> А если я люблю Unix и ненавижу Microsoft одновременно ? 8)

пройдите к доктору.

anonymous (*) (2002-11-09 15:46:03.777)
ок спасибо за ответ
я так понял, что система тебя устраивает.. это радует ;)

под стандартной fs имею ввиду систему к разделу на которой можно получить доступ даже если у меня нет openbsd

>> я так понял, что система тебя устраивает

на самом деле меня много чего устраивает, и фря даже больше, чем опен, но "исторически сложилось".

>> под стандартной fs имею ввиду систему к разделу на которой можно получить доступ даже если у меня нет openbsd

все равно не понял. это fat16 что-ли?

Краснаглазыйэ. Аграничиныйэ.

OpenBSD вполне себе солюшен для выжимания максимума из старого железа, особенно спаркового. Опенбзд из коробки не требует утомительного задрачивания ядра и пр. security-патчами и монотонного ковыряния конфигов. В качестве http/smtp сервера так и вообще супер.
И не важно, сакс он или рулез, у нас, у админов, есть такие понятия как устойчивость и целесообразность.

А вы продолжайте маструбировать и вякать. Чтение лора всегда добавляет мне самооценки :-)

>> OpenBSD вполне себе солюшен

ссольющен? а для какой игрухе?

>> А вы продолжайте маструбировать и вякать.

Кокие у вас вантазии!! Я в васторги!

>> Чтение лора всегда добавляет мне самооценки :-)

Вас биспакоит зонижоная самааценка? Хатите ап этам пагаварить?


>> И не важно, сакс он или рулез, у нас, у админов, есть такие понятия как устойчивость и целесообразность.

а ви исщо и скромный: "у нас", "у админав".

> у нас, у админов ..

хех, звучит примерно как "у нас, у летчиков.., у слесарей.., у дворников и доярок.." приятно видеть такую трудовую гордость за свое рабочее место :) Пожалуй даже можно "админам" зарплату сократить - определенно других стимулов хватает ;)

2NiKel

О! Я таки вспомнил, что мне это напомнило. Сенкс за хинт.

---
В баре аэропорта сидит компания и пьет, скажем, сок. Рядом в нескольких метрах
сидит и квасит мужык (М), от которого нестерпимо несет сортиром.
Ну, один(О) из компании не выдерживает и спрашивает мужыка:

О: Слышь, мужик, а чего от тебя так воняет?
М: Так это, ассенизатор я, известно от чего. Говно из самолетов сливаю.
О: Слышь, а те чего, это нравится?
М: Дык нет, аллергия у меня, еле держусь.
О: Так а чего ж не найдешь другую работу? Иди вон, в дворники...
М: Да ты чо! Чтоб я АВИАЦИЮ бросил!!!

----
Короче, в лице 'Oldmann' наблюдаем те же понты.

Гы! Кстати, OpenBSD на SPARC IPX таки хуже, чем солярка (по крайней мере, 2.6)
После заточки и патчания на 16 Мб оперативки успешно запускался NC 4.7
На Open BSD в эмуляции SystemV NC 4.7 на 32 Мб запускался за 30 секунд, на RH 5.2 нэйтивный линуксовый за минуту.
Итог:
linux kernel 2.0.xx маст дай, солярис - рулез!
:))))))))
Кстати, FreeBSD на писюке и с 8 Мб позволяет вполне себе комфортно NC запускать и по инету (но без джавы) лазать.