Доступна BSDA сертификация

Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.

Послание к римлянам. 1.25—1.27.

>в нетбсд&pkgsrc пакет можно установить в бинарном виде pkg_install либо собрать используя скриптовый фреймворк pkgsrc -- в обоих случаях пакет регистрируется в базе (pkg_info, pkg_admin) и его можно удалить pkg_delete.

очень может быть - нетбзд я не юзал и не имею привычки рассуждать о том, чего не знаю...

однако у родственницы фри с этим явные проблемы - на встреченных мною фрях базы пакетов наворачивались неоднократно, чуть ли не после каждого иснталла приходилось делать pkgdb -F (или как там его, не помню уже точно) чтобе эту базу перестроить... может конечно, это кривизна рук админов, пасших те боксы до меня - но я например ни разу не видел в жизни убитой базы пакетов в дебиане...

Я на ней сижу всего две недели. Какие еще нах багзиллы и прочее? Успеется.

> Точнее так стали называть резидентные программы и т.д.. В лом расписывать прописные истины.

Все поняли? Бсдист родился в среде MS-DOS, демоны у него работают "резидентными" программами (Terminate & Stay Resident, если кто забыл).

> Я на ней сижу всего две недели. Какие еще нах багзиллы и прочее? Успеется.

Дайте две! У нас в гостях на гастролях великий гуру с двухнедельным стажем!

>Ты должен признать, что это недостаток не системы, а человека ее использовавшего.

ничего я тебе не должен - ты мне тоже ;)

скорее тогда эта система привлекает к себе людей с недостатками (раз уж вариант с дизайном, способствующим бардаку тебе не нравится) ;)

> я например ни разу не видел в жизни убитой базы пакетов в дебиане...

А я во фри :)

Учится никогда не поздно:) http://glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RKusv;8ylwt:l!vwujwgss:

Резидентная программа - программа, постоянно размещенная в оперативной памяти компьютера.

http://www.2x4.ru/index.php?pid=17

Примером задач для которых нужен отдельный VPS могут быть различные резидентные программы (демоны) обрабатывающие задачи клиента такие как: - почтовые службы - веб чаты и подобные приложения - специфические службы мониторинга - и многое многое другое.

Почитал бы хоть о структуре системы, перед тем как что-то устанавливать... Повторюсь, бардаку в системе способствует бардак в голове, и неспособность представить себе всю структуру системы как одно целое.

>Дайте две! У нас в гостях на гастролях великий гуру с двухнедельным стажем!

Глупый, две недели на фре, два года на дистрах линуха. Никсы есть никсы.

> Примером задач для которых нужен отдельный VPS могут быть различные резидентные программы (демоны) обрабатывающие задачи клиента такие как: - почтовые службы - веб чаты и подобные приложения - специфические службы мониторинга - и многое многое другое.

Двухнедельный пионер, не знающий английский, подослан сюда для дискредитации сообщества бсди?

http://en.wikipedia.org/wiki/Terminate_and_Stay_Resident

Terminate and Stay Resident (TSR) is a system call in DOS operating systems that returned control to the system as if the program had quit, but kept the program in memory.

> Глупый, две недели на фре, два года на дистрах линуха. Никсы есть никсы.

Глупым ты был два года или две недели? Или две недели и два года? Два года по-твоему недетский стаж?

Что ты сделал за эти два года?

Разбираюсь из любопытства. Не так выразился.

Возможно на NetBSD перейду или на DragonFlyBSD. Может и на Solaris, а может и на FreeBSD останусь. Я и не писал, что Linux - это плохо.

Пионер, найди отличия.

http://en.wikipedia.org/wiki/Daemon_%28computer_software%29

In Unix and other computer multitasking operating systems, a daemon (pronounced /ˈdiːmən/ or /ˈdeɪmən/[1]) is a computer program that runs in the background, rather than under the direct control of a user; they are usually initiated as processes.

> Возможно на NetBSD перейду или на DragonFlyBSD. Может и на Solaris, а может и на FreeBSD останусь. Я и не писал, что Linux - это плохо.

Движет тобою избыток свободного времени и отсутствие цели?

>Глупым ты был два года или две недели?

Не учили правописанию?

>Два года по-твоему недетский стаж?

Чтобы в чем то чем разобраться достаточно.

>Что ты сделал за эти два года?

Мне никсы помогли устроиться в жизни. Завязал с виндузом. Поработал web разработчиком. Сейчас работаю в корпорации.

>Движет тобою избыток свободного времени и отсутствие цели?

Природная любознательность.

Хотя там нельзя снести виндуз - корпоративные правила. Не страшно - не все сразу.

>Почитал бы хоть о структуре системы, перед тем как что-то устанавливать... Повторюсь, бардаку в системе способствует бардак в голове, и неспособность представить себе всю структуру системы как одно целое.

опять ты за своё... да я уже слава боху забыл добрую половину того что знал про фрибзд, к счастью, сейчас я с нею дела не имею вообще.

может ты всегда все фрёвые боксы, которые тебе приходилось админить ты сетапал сам - пара-тройка или с десяток боксов, новых проектов хорошо если десяток в год будет - там какой новый сервис насетапать - куча времени, нечем заняться - может в таких условиях оно даже по приколу - возиться с бздями - но у меня было не так. совсем не так: куча боксов, куча новых проектов, девелоперы, которые хотят странного - и времени на всё в обрез - и боксы тебе в наследство попали не знамо кем и как насетапанные, и зачастую на них куча всяких самописных мутных сервисов крутится... посмотрел бы я на тебя, сильно ли тебе понравилось бы отвечать за работоспособность всего этого... в таких условиях преимущества админфрендлевости пакетного менеджера дебиана становятся вопиюще очевидны :)

> Мне никсы помогли устроиться в жизни. Завязал с виндузом. Поработал web разработчиком. Сейчас работаю в корпорации.

Ну как, отправляет тебя "корпорация" в Брюссель за $75 педерастический сертификат получать?

> Хотя там нельзя снести виндуз - корпоративные правила. Не страшно - не все сразу.

Что, курьерам админский пароль не сообщают?

Прикольно:

http://naviya.fastbb.ru/index.pl?1-4-0-00000080-000-0-0 >> Если уж христианские фанатики в штрих-коде увидели "число Дьявола", то уж в обозначении прав доступа (666 - право чтения и записи в файл) точно дьявольщину увидят. Тем более, что в UNIX-ах резидентные программы называются "демонами". Так что с попов станется, могут и анафеме предать интернет :0) << Резидентно - значит постоянно.

В USA иногда отправлюят сотрудников.

> в фрибзд отсуствует единая централизованная система гибкого управления софтом, позволяющая выполнять это управление с минимальным количеством телодвижений и максимальной надежностью.

А что такое набор pkg_* и утилита csup по-твоему? Они доступны на голой системе без дерева портов. В чОрной консоли берёшь их РУКАМИ и фперёд, на баррикады.

Ты ниразу boot-image не использовал? С загрузочной дискетки систему не поднимал из Сети и не инсталлировал без CD/DVD? Всё ждёшь ISO-образы кто тебе закачает и забурит на CD/DVD? А Фря МОЖЕТ развернуться с дискетки! Дистрибутивы и ISO CD/DVD — для пИонероф и у кого нет Сети.

Для установки FreeBSD 6.3-RELEASE лично я использовал boot-only CD — его ISO всего 27Мб — разбил винчестер и установил минимум "шоб грузилось тока". Заливал исходников системы через csup — 3,5 часа по линии ADSL/128kbps. Пересобрал ядро и мир под процессор AthlonXP — 1 ч 35 мин. Выбранный мной путь инсталляции прикладного ПО — через порты: подключил по NFS /usr/ports другой машины, указал локальный каталог для компиляции, установил набор ПО для десктопа класса "замена Linux" — 6-7 часов максимум, учитывая то, что процессор старый. Другой путь установки прикладного ПО — через предварительно собранные пакеты с помощью встроенной утилиты pkg_add, но для этого надо иметь машины идентичных CPU-архитектур, чтобы воспользоваться преимуществом быстрой установки бинарных пакетов. ПО, собранное под CPUTYPE=athlon64 вряд ли будет работать на AthlonXP (не пробовал даже).

>Что, курьерам админский пароль не сообщают?

Тупой? Написано же - КОРПОРАТИВНЫЕ ПРАВИЛА. Есть такие злые люди - админы.

> да я уже слава боху забыл добрую половину того что знал про фрибзд, к счастью, сейчас я с нею дела не имею вообще

Так что же ты делаешь в обсуждении этой новости ? Т.е. кроме поливания грязью ?

> куча боксов, куча новых проектов, девелоперы, которые хотят странного - и времени на всё в обрез - и боксы тебе в наследство попали не знамо кем и как насетапанные, и зачастую на них куча всяких самописных мутных сервисов крутится... посмотрел бы я на тебя, сильно ли тебе понравилось бы отвечать за работоспособность всего этого...

Совсем не понравилось бы, вне зависимости от операционной системы.

> в таких условиях преимущества админфрендлевости пакетного менеджера дебиана становятся вопиюще очевидны :)

Не более дружелюбен чем pkg_*... разве что псевдогуек :).

> В USA иногда отправлюят сотрудников.

А курьеров только за пивом?

> Привлекать к фри фанатиков ? Нее, пусть уж лучше пользователей будет мало, но пользователи будут более-менее адекватными. На счет сатанинской системы это интересно, особенно если ознакомиться с данным вопросом хотя-бы на википедии.

Мало пользователей => мало разработчиков => много багов на которые не успел никто наступить, мало поддерживаемого железа, мало программ, мало функциональных возможностей => RIP.

> А Фря МОЖЕТ развернуться с дискетки!

Ржунимагу!

1) Дискеты давно на помойке.

2) Инсталлятор бсди лет 5 идёт не на одной дискете, а на пачке.

3) Хендбук бсди даже сетевой инсталлятор советует прожигать на CD (тяжёлое наследие, полная тупость).

4) Любой линух давно можно ставить по сети с крошечного образа на флешке.

> Мало пользователей => мало разработчиков => много багов на которые не успел никто наступить, мало поддерживаемого железа, мало программ, мало функциональных возможностей => RIP.

во фрёвой багзилле висят unresolved баги годовалого возраста

речь идёт не об экзотическом железе, а об intel чипсете

вывод: фтопку

> Заливал исходников системы через csup — 3,5 часа по линии ADSL/128kbps. Пересобрал ядро и мир под процессор AthlonXP — 1 ч 35 мин. Выбранный мной путь инсталляции прикладного ПО — через порты: подключил по NFS /usr/ports другой машины, указал локальный каталог для компиляции, установил набор ПО для десктопа класса "замена Linux" — 6-7 часов максимум, учитывая то, что процессор старый. Другой путь установки прикладного ПО — через предварительно собранные пакеты с помощью встроенной утилиты pkg_add, но для этого надо иметь машины идентичных CPU-архитектур, чтобы воспользоваться преимуществом быстрой установки бинарных пакетов. ПО, собранное под CPUTYPE=athlon64 вряд ли будет работать на AthlonXP (не пробовал даже).

Это сценарий комикса ужасов? Пешы есчо.

Когда будешь писать сиквел, пиши об установке на 80386 через флоппинет.

Не поддавайтесь на провокации тролля !

> Для установки FreeBSD 6.3-RELEASE лично я использовал boot-only CD — его ISO всего 27Мб — разбил винчестер и установил минимум "шоб грузилось тока". Заливал исходников системы через csup — 3,5 часа по линии ADSL/128kbps. Пересобрал ядро и мир под процессор AthlonXP — 1 ч 35 мин. Выбранный мной путь инсталляции прикладного ПО — через порты: подключил по NFS /usr/ports другой машины

NFS монтировать с горем пополам научился, отдать исходники ниасилили

сидит без инета в темнице сырой, вскормлённый бсдунами админ молодой

> Не поддавайтесь на провокации тролля !

-- разлогинившись, написал сам себе ненаходчивый бсдист

Не поддавайтесь на провокации тролля !

> Не поддавайтесь на провокации тролля !

Знаете новый URL вашего хендбука? Изучайте:

http://en.wikipedia.org/wiki/BDSM

>Так что же ты делаешь в обсуждении этой новости ? Т.е. кроме поливания грязью ?

поливание грязью? то есть констатация факта неэффективности управления софтом в фрибзд в сравнении с дебианом _в_указанных_выше_условиях_ - это поливание грязью? мне так не кажется.

тебе ещё фактов? *бзд практически не жилец на HA кластерах - ipvs там условно работоспособный (мой коллего бывший патч фрюкоделам даже отсылал в своё время - хз приняли ли), для больших и тяжёлых баз данных - мимо кассы тоже, HPC - afaik картина та же... всякие мелочи вроде забивания очередей на сетевых интерфейсах фряшного роутера, что исправимо конечно, но это дополнительные телодвижения даже в области применимости фри... но недостатки технические - не в них дело - всюду можно найти недостатки/преимущества - вопрос лишь в их соотношении в конкретной ситуации.

а что я тут делаю? сам недавно задавал вопрос этот себе :) с красноглазыми теоретиками фоннатами фри, неспособными на большее, чем цитирование букваря, судящими о дебиане не видев его в глаза (иначе откуда дебильные сентенции об отсуствии у дебиана нетинсталла?) и кроме локалхоста ничего в жизни не админившими - с ними явно не о чем говорить. вот разве что с тобой... ну вот и поговорили :)

просто захожу в подобные темы про бзд на ЛОРе и каждый раз умиляюсь всяким идзенам... вот, ради разнообразия, решил посмеяться не молча а вслух, так сказать :)

ладно - каждый останется всё равно при своём субъективном мнении...

открой для себя chroot(8) в котором можно собирать пакеты для другой машины с абсолютно другими опциями и CPUTYPE. В частности так устроен, если не ошибаюсь, build-кластер у freebsd.org можно даже собирать софт для i386 для 7.0 и CPUTYPE=generic сидя при этом на amd64 под -current и CPUTYPE=native

> Ты ниразу boot-image не использовал? С загрузочной дискетки систему не поднимал из Сети и не инсталлировал без CD/DVD? Всё ждёшь ISO-образы кто тебе закачает и забурит на CD/DVD? А Фря МОЖЕТ развернуться с дискетки! Дистрибутивы и ISO CD/DVD — для пИонероф и у кого нет Сети.

Ну ты крут! А в линуксе так низя? http://www.debian.org/CD/netinst/ А на AMD64 собирать с -march=amd64, гонясь за производительностью - тупо убивать свое время, потому что любой ибнарный AMD64 дистрибутив уже так собран.

OpenSolaris идет по стопам Linux. В принципе не удивительно, если учесть, что проектом Indiana занимается Ян Мердок: apt и ZFS.

Точнее по следам Debian.

В чем неэффективность управления софтом ? Давай с примерами, без популизма. Рассказывать мне о том что такое дебиан ненадо. уже довольно долго его использую.

По существу я понял, что твое мнение о фри сформировалось после работы с хз кем коряво настроенными компьютерами, которые нельзя было тронуть пальцем т.к. куча пользователей вопят о том что им работать надо. Тебе не кажется это несовсем обьективным ?

Ставить ос без гарантированной производителем поддержки на что-либо серьезное - черезвычайно смело далеко не всегда оправданно. И это не только к фри отностся.

Чем "фоннат" фри отличается от "фонната" линукса, судящего о фри фактически не использовав всех возможностей ?

>А курьеров только за пивом?

Иногда посылаем:)

>По существу я понял, что твое мнение о фри сформировалось после работы с хз кем коряво настроенными компьютерами, которые нельзя было тронуть пальцем т.к. куча пользователей вопят о том что им работать надо. Тебе не кажется это несовсем обьективным ?

я ж сразу сказал - что мнение моё субъективное и ни на какую объективность не претендует :)

>Чем "фоннат" фри отличается от "фонната" линукса, судящего о фри фактически не использовав всех возможностей ?

да практически ничем, разве что (опять же субъективно), крику и соплей у фряшных больше - тем более, что странно, на линуксовых ресурсах... я что-то на бздешных ресурсах такого не встречал, чтобы линуксовые пионеры приходили туда погнуть пальцы...

> открой для себя chroot(8) в котором можно собирать пакеты для другой машины с абсолютно другими опциями и CPUTYPE.

Во Фри есть jail — обёртка над chroot. Но для двух машин с "локалхостами", как тут заметилил, установка jail явно избыточна. И ещё учитывая то, что производительность одной машин в два-два с половиной раза выше другой, то выигрыш от перекомпиляция ПО на более мощной машине только во время установки и то не сильно.

> да практически ничем, разве что (опять же субъективно), крику и соплей у фряшных больше - тем более, что странно, на линуксовых ресурсах..

http://www.bsdportal.ru/viewforum.php?f=8

там вымерли все давно, мессаги появляются с недельными перерывами

> я ж сразу сказал - что мнение моё субъективное и ни на какую объективность не претендует :)

Будучи озвученным на публичном ресурсе подобное мнение является поливанием грязью.

> да практически ничем, разве что (опять же субъективно), крику и соплей у фряшных больше - тем более, что странно, на линуксовых ресурсах... я что-то на бздешных ресурсах такого не встречал, чтобы линуксовые пионеры приходили туда погнуть пальцы...

Первое: opensource.ru, ну где тут линукс ? :)

Второе: Я не встречал ни на одном бсдшном ресурсе воплей "линукс мастдаище и сакс который юзают только латентные виндузятнеки", может я не там искал ? Да и по поводу opensource.ru, найди "крики" вроде "линкус мастдай а фрибсд рулит" в ветках не посвященнных фри, и найди все криики "фрибсд мастдай а линкус рулит" в ветках посвященных фри. Количество найденных постов сравнить. Не учитывать при подсчете комментарии в которых доказывают, что фри _не хуже_ линукса (что я тоже пытаюсь вбить в головы некоторых сильно увлекшихся холиварами людей).

> http://www.bsdportal.ru/viewforum.php?f=8 Посмотри на культуру общения там и тут. Просто, для общего развития.

>> http://www.bsdportal.ru/viewforum.php?f=8 Посмотри на культуру общения там и тут. Просто, для общего развития.

Какая культура может быть там, где общения нет? Как и положено на кладбище, образцовая. R.I.P.

http://www.bsdportal.ru/viewtopic.php?t=16104&sid=89d6201c81b79a6120e930f...

Второй месяц бсдуны культурно молчат в ответ на вопросы о том, как запустить банальную массовую железку...