Интервью с Крисом Муром (Kris Moore) - разработчиком PC-BSD

> о новом удобном способе установки пакетов посредством double-click

невероятно! он его сам придумал?

>> о новом удобном способе установки пакетов посредством double-click

>невероятно! он его сам придумал?

Он первый реализовал это в BSD.

>Интервью с ведущим разработчиком PC-BSD Крисом Муром. Он рассказывает о "дружественности" системы к пользователю, о нововведениях в PC-BSD 7.0 (KDE 4.1 и ZFS), о новом удобном способе установки пакетов посредством double-click и о многом другом

Cлово дружественность подозрительно заключено в кавычки.
Если логически продолжить, получится:
Интервью с ведущим разработчиком PC-BSD Крисом Муром. Он рассказывает о "дружественности" системы к пользователю, о "нововведениях" в PC-BSD 7.0 (KDE 4.1 и ZFS), о "новом" "удобном" способе установки пакетов посредством double-click и о многом другом :)

> о новом удобном способе установки пакетов посредством double-click

О да, я читал руководство по созданию пакетов под PC-BSD. Суть такова - под каждую софтину создаётся отдельная папка (в ~/), куда кладутся нужные ей либы, и неважно, есть они в системе или нет, у каждой проги они свои.

Ничего не напоминает?

Mac OS :)

boombick, подскажите, пожалуйста, как там с "дружественностью", если смотрели. Она по-прежнему избирательна, или уже пофиксили; на каком этапе установки она заканчивается? :)

s/ИНтервью/Интервью/
?

> Он рассказывает о "дружественности" системы к пользователю, о "нововведениях" в PC-BSD 7.0, о "новом" "удобном" способе установки пакетов посредством double-click

...и "лааазере". :)

PCBSD вещь хорошая. Никакого ада зависимостей. Всё нужное пакеты тянут с собой, как в Windows.

>как в Windows На этой фразе уже нужно насторожиться.

Microsoft Win-BSD (r)

>Он рассказывает о "дружественности" системы к пользователю

Почему дружественность откавычена?

P.S. Для справки, PC-BSD много дружественнее к пользователю иных Linux-дистрибутивов

Вообще система мне понравилась, пользовался примерно месяц, снес только из-за того, что не работает с моим тв-тюнером.

Вроде сейчас последний релиз 1.5.1
7-ка - это они так нумерацию сменили? Или какая-то ошибка? Или намек на то, на каком релизе FreeBSD будет основываться следующий релиз PC-BSD?

А как там ZSF работает?

>PCBSD вещь хорошая. Никакого ада зависимостей. Всё нужное пакеты тянут с собой, как в Windows.

Иногда кажется, что ты не ленин, а виртуал Саныча.

> Суть такова - под каждую софтину создаётся отдельная папка (в ~/), куда кладутся нужные ей либы, и неважно, есть они в системе или нет, у каждой проги они свои.

И что, каждый экземпляр одной и той же библиотеки хранится в памяти, даже если можно обойтись одним? o_O

>Интервью с ведущим разработчиком PC-BSD Крисом Муром. Он рассказывает о "дружественности" системы к пользователю, о нововведениях в PC-BSD 7.0 (KDE 4.1 и ZFS), о новом удобном способе установки пакетов посредством double-click и о многом другом

Статья для журнала "Занимательное велосипедостроение"!?

>Всё нужное пакеты тянут с собой, как в Windows.

Милый, дорогой мой человек, не могли бы Вы пройти в дупу вместе со своим windows'ом, т.к. за последние две недели Ваши толсотролльные изречения изрядно подзае^W наскучили...

> И что, каждый экземпляр одной и той же библиотеки хранится в памяти, даже если можно обойтись одним? o_O

да не слушай ты его...люди ваще не разобрались в предмете. Никаких там лишних копий не надо.

>Иногда кажется, что ты не ленин, а виртуал Саныча.

Батенька, не палите контору )))

абсолютно с вами солидарен

Windows BSDista?

>о новом удобном способе установки пакетов посредством double-click и о многом другом

Ни фига себе удобно, это прошлый век, ща рулит single-click, half-click, стремиться надо к quarter-click. Но в целом тип double выбран правильно, т.к позволит в далеком будущем перейти к (1/10^10)-click безболезнено. Так что, УРА Крис, УРА!!!!

>Windows BSDista?

Windows BSODista =)

> люди ваще не разобрались в предмете. Никаких там лишних копий не надо

Да ну?
http://www.pcbsd.ru/doc/statyi/article5.html
Статейка по созданию пакетов. Пропускаем всё до "Шаг 4: Копирование библиотек", с него там самая веселуха и начинается - <Ъ> ldd-ом достаётся список библиотек, требуемых исполняемыми файлами, и укладывается в пакет.</Ъ>

господа, об чем шум? это -- самая обычная BSD, только снабженная еще дополнительной системой пакетов. их можно не использовать, а пользоваться стандартным для BSD способом: make или pkg_add. при этом все работает нормально. ядро в системе самое обычное, GENERIC в дополнение можно использовать графический менеджер портов от desktopbsd (если кому-то это надо) http://www.freshports.org/sysutils/desktopbsd-tools/

>Вроде сейчас последний релиз 1.5.1 7-ка - это они так нумерацию сменили? Или какая-то ошибка? Или намек на то, на каком релизе FreeBSD будет основываться следующий релиз PC-BSD?

Да, они меняют нумерацию - более адекватно привязываются к версии FreeBSD

>Windows BSDista?

Нет, анонимус дятел. PBI копирует идеи DMG

Сама по себе идея BSD на регулярном десктопе предельно абсурдна. На ископаемых машинах десяти-пятнадцатилетней давности BSD кое-как догоняет Линукс, на современном же оборудовании у него нет шансов в силу 1) неподдержки оного (nVidia, звуковые платы, WiFi, тюнеры, ACPI-платформы), 2) крайне неэффективного менеджера пакетов, 3) отсутствия или неудовлетворительного состояния desktop- и laptop-специфичных технологий (low-latency scheduler, масштабирование на несколько ядер, software suspend/hibernate, power-saving технологии).

В связи с этим попытки аддиктов протащить BSD на десктоп напоминают потуги "козловодов", фанатов УАЗ, которые выбирают геморрой в обслуживании даже после лютого, бешеного допиливания. Зато - think different. Лагерь BSD в стране open-source - Мекка нонконформистов, "небыдла". Аналог из проприетарного мира - Apple и вся окружающая его субкультура. Очень хорошее определение "небыдла" дано в Lurkmore.ru, рекомендую всем, в том числе и самому BSDшному "псевдоэлитарному небыдлу" (С).

ну, не знаю... вот скриншот http://andyz.t35.com/jpeg/snapshot1.jpg psbsd на ноутбуке (раньше была dbsd, но сейчас от нее остался только более удобный менеджер пакетов) в системе незначительная часть пакетов ставилась через ее PBI, остальное -- собиралось из портов. кстати, видео -- как раз nVidia Mobile NVS-120 -- работает "из коробки" wifi intel 3945abg на 7-ке работает "из коробки" (на скриншоте -- 6.3, здесь он не работает). все остальное заводится без проблем. ноут -- dell latitude d820 OC: [admin@pcbsd /usr/home/admin]$ uname -a FreeBSD pcbsd 6.3-RELEASE-p2 FreeBSD 6.3-RELEASE-p2 #7: Thu Apr 17 11:21:34 EDT 2008 root@pcbsd:/usr/obj/usr/src/sys/PCBSD i386

Но это правда. В каждом пакете есть внутри все библиотеки, которые могут понадобиться. Благодаря чему не надо морочиться с идиотскими зависимостями и можно спокойно передавать пакеты программ друг-другу, не заботясь о тысячах неудовлетворённых зависимостей, мешающих распространение программ (что входит в философию свободного по - свободное распространение без помех). Вывод: BSD более свободен, чем линукс. И Windows кстати, тоже.

>И Windows кстати, тоже.

Ты за свой варезный вендоувз деньги уже отнес в магазин?

Вот хороший пример апологета, совершенно не разбирающегося в БСД, но осуждающего :)

lester, ты где? :) Записывай :)

У меня не варез, не суди по себе и своим знакомым: не все такие.

> вот скриншот http://andyz.t35.com/jpeg/snapshot1.jpg

404

это косяк t35.com попробуйте так http://andyz.t35.com/jpeg/ так -- сработает (у меня, кстати, открывается нормально и полная ссылка)

О как убого выглядит этот десктоп О_о

> Никакого ада зависимостей. Всё нужное пакеты тянут с собой, как в Windows.

Это и есть ад зависимостей ) То, что программа тянет с собой либы зависимоть программы от библиотек не отменяет. А возникшие состояния несогласованности и есть ад.

> nVidia Mobile ... "из коробки"

С аппаратным 3D-ускорением? Ах, да, "а зачем оно нужно, это 3D"? Предвосхищаю стандартный ответ БЗДуна на тыканье мордой в отсутствие фич.

> dell latitude 820

Вы невнимательно читали. Я же написал, что на ископаемом говне мамонта BSD почти догоняет Линукс. С этим никто спорить не собирается.

> nVidia Mobile ... "из коробки"

С аппаратным 3D-ускорением? Ах, да, "а зачем оно нужно, это 3D"? Предвосхищаю стандартный ответ БЗДуна на тыканье мордой в отсутствие фич.

> dell latitude 820

Вы невнимательно читали. Я же написал, что на ископаемом говне мамонта BSD почти догоняет Линукс. С этим никто спорить не собирается.

> Но это правда. В каждом пакете есть внутри все библиотеки, которые могут понадобиться.

Возникает ад зависимостей.

> Благодаря чему не надо морочиться с идиотскими зависимостями

В Linux пользователи о зависимостях даже не думают.

> и можно спокойно передавать пакеты программ друг-другу, не заботясь о тысячах неудовлетворённых зависимостей, мешающих распространение программ

Полный бред.

http://img403.imageshack.us/my.php?image=pcbsd7alphanc5.png Вот скрин с оф. сайта.

404

> это косяк t35.com попробуйте так http://andyz.t35.com/jpeg/

Иконки некрасивы. Иконка ie авторские права не нарушает? Иконки на десктопе - зло. У тебя и так панель пустая, да и для браузера легче хот кей запомнить, чем за мышку постоянно хвататься.

Спасибо. Так все нормально.

> С аппаратным 3D-ускорением?

драйвер - родной от nvidia. openGL - работает (см. скриншот там же, файл snapshot2.jpg)

ноутбук -- не самый современный, следующая модель в линейке -- 830, отличается незначительно.

> Предвосхищаю стандартный ответ БЗДуна на тыканье мордой в отсутствие фич.

Нет тыканье будет в оффсайт nvidia с дровами для nvidia. Удивительное рядом.

> Я же написал, что на ископаемом говне мамонта BSD почти догоняет Линукс.

Оно уже zfs умеет ? DTrace ? iscsi "из-каропки" ?

> Иконки некрасивы.

ну, какие есть...

> У тебя и так панель пустая, да и для браузера легче хот кей запомнить, > чем за мышку постоянно хвататься.

привычка. можно, однако не люблю хоткеи, что поделать? :-)

>не надо морочиться с идиотскими зависимостями

Почему идиотскими?

>можно спокойно передавать пакеты программ друг-другу

Гараздо проще и безопаснее ставить пакет из репозитория.

>не заботясь о тысячах неудовлетворённых зависимостей

О зависимотях заботится система управления пакетами, она сама их определяет и качает. Да и вообще - откуда такое число - "тысячи"? Я даже сотни зависимостей никогда не видел, а тут тысячи...

Кстати, о свободном распространении без помех - представь что обнаружили уязвимость в какой-либо библиотеке. Что, проще - обновить все программы использующие эту библиотеку или обновить одну библиотеку?