В OpenBSD появилась поддержка Bluetooth

Не прошло и.........

Господи, и это при том, что на линухе он уже работает без проблем минимум пару лет???? Мда... Все-таки когда стабильность идет за счет функциональности - это как-то не того...

Интересно когда там появиться поддержка сети через синезуб, в илнухе поднятие такой сетки заняло не больше чем поднятие оной на обычной стевухе, вообщем просто до безобразия.

молодцы! я искренне рад за них! :)

а что, много народа open на десктопе держат или синезуб на сервере используют?

l2cap и rfcomm пока еще нет, но вполне возможно, что появится в предстоящем релизе. Поддерживается hci и сокеты, также создан фундамент для всего стека, и в отличии от кривого FreeBSD netgraph, пон Гранж нарисовал существенно более грамотную реализацию.

Касательно десктопа и OpenBSD - конечно никто не пользуется OpenBSD на десктопе, там исключительно Windows XP Home Edition, как и у подавляющего большинства кричащих здесь ламеров.

Ах!
И в чём де кривость freebsd'шного netgraph?

//Losiki

Эх, как мне нравятся местные кернел хакеры :)

А ты с ним работал, ты пытался с него что-то портировать, а на него? Ты на досуге загляни в их bluetooth стек, если разбираешься...

Возможно, идея и была хороша, но получилось как всегда...

1. Не знаю. Вообще, Ваш вопрос заставляет предположить, что Open (по Вашему мнению) не стремится на десктоп совсем... Может, оно и так - хотя интересно было бы узнать официальное мнение их команды по этому поводу.

2. Очень даже запросто можно представить. Вон, поставил себе кто-то домашний маршрутизатор (почта, то се) на open. Да лаптопчик (или пуще того, PDA или смартфон) в сетку пускает через tcp ovet bt (да, я в курсе про wifi - но его на pda может не оказаться)....

> 1. Не знаю. Вообще, Ваш вопрос заставляет предположить, что Open
> (по Вашему мнению) не стремится на десктоп совсем... Может, оно и
> так - хотя интересно было бы узнать официальное мнение их команды
> по этому поводу.

это уже вопрос из разряда часто-задаваемых...
http://www.openbsd.org/faq/faq1.html#Desktop

> 2. Очень даже запросто можно представить. Вон, поставил себе
> кто-то домашний маршрутизатор (почта, то се) на open. Да лаптопчик
> (или пуще того, PDA или смартфон) в сетку пускает через tcp ovet
> bt (да, я в курсе про wifi - но его на pda может не оказаться)....

это мне напоминает вопрос про wireless router: "Какой wifi адаптер
стоит использовать для организации wireless рутера?". Так вот
правильный ответ такой: "Никакой. Следует использовать WAP (wireless
access point, если запамятовали)"...

bluetooth в open это just for fun. так же как и большинство всего
остального...

насчет кривости netgraph во FreeBSD: он не кривой, но зачем нужно
через эту хрень писать то, что (цитируя Гранжа) "можно сделать
используя _стандартные_ механихмы построения сетевых стеков в BSD".

и еще :)) "netgraph придумали те, кто не смог разобраться в ядре".

конечно спорить можно до бесконечности, но нельзя не принять во
внимание то, что наиболее удобным и безопасным является принцип
KISS -- Keep It Stupid, Simple. меньше кода, меньше прослоек --
меньше потенциальных дыр. это очевидно.

1. Ответ честный и вызывающий уважение. Но коль скоро они говорят "можете, если вам годится" - и, кстати, не говорят ничего о приоритетах - значит, они не открещиваются. И из этого ответа никак не следует, что приоритет десктопных функций принципиально ниже.

2. Я же говорю - у человека может просто не быть wifi в каком-то устройстве, а быть только bt. В этом случае поддержка tcp/bt на стороне маршрутизатора - была бы очень уместной...

> KISS -- Keep It Stupid, Simple

Может "keep it simple, stupid"?

> Может "keep it simple, stupid"?

а разве есть разница? ;)

> 1. Ответ честный и вызывающий уважение. Но коль скоро они говорят
> "можете, если вам годится" - и, кстати, не говорят ничего о
> приоритетах - значит, они не открещиваются. И из этого ответа
> никак не следует, что приоритет десктопных функций принципиально
> ниже.

у них все делается исходя из двух критериев:
 - недежность/безопасность.
 - лицензия.

по этой причине в OpenBSD вы не найдете proftpd, wu-ftpd, djb*/qmail,
firefox, ethereal...

меня она полностью как десктоп не удовлетворяет. о линукс меня
удоблетворяет не многим больше. так что тут действительно решать
пользователю...

> 2. Я же говорю - у человека может просто не быть wifi в каком-то
> устройстве, а быть только bt. В этом случае поддержка tcp/bt на
> стороне маршрутизатора - была бы очень уместной...

я не против этого ;)

> > Может "keep it simple, stupid"?

> а разве есть разница? ;)

stupid разве не роль обращения тут играет (т.е. например "делай это просто, дурак")?

> stupid разве не роль обращения тут играет

nope. Делай это просто, тупо.

>Господи, и это при том, что на линухе он уже работает без проблем минимум пару лет????

А чем ты пользуешься, кстати? Я попробовал для начала тот софт, который идет с FC3 - типа gnome-bluetooth, для связи с мобильником, так оно пытается коннектиться - ввожу пин, после чего на телефоне (Motorola v600) мельком проскакивает сообщение об ошибке, а Гномовская приблуда просто выходит без всякого сообщения.

во, читаем: http://en.wikipedia.org/wiki/KISS_principle :)

А что в линхе действительно зуб отлично работает? Плясок с бубном не требуется? А то вот на днях пытался с ирдой нокию подружить... Видимо, плясал мало или руки неровные совсем стали....

> 1. Ответ честный и вызывающий уважение. Но коль скоро они говорят "можете, если вам годится" - и, кстати, не говорят ничего о приоритетах - значит, они не открещиваются. И из этого ответа никак не следует, что приоритет десктопных функций принципиально ниже.

http://www.openbsd.org/goals.html <- тут нет ни слова про десктоп

>А что в линхе действительно зуб отлично работает? Плясок с бубном не требуется? А то вот на днях пытался с ирдой нокию подружить... Видимо, плясал мало или руки неровные совсем стали....

Работает великолепно. дома я в инет так и лезу - связка мобильник ->bt-> ноутбук - все ставилось с полпинка, единственно пришлось немного смухлевать написать свой pinhelper, да и то потому что вломы было разбираться с их скриптом. необходимы только 2 пакета с bluez.sf.net

а поддержка kdebluetooth на рабочем компе из kdeextragear вообще мало чем отличается от доступа к bluetooth-устройствам из под офтопика, разве что немного красивее, как собственно и сам KDE :)

Грунг молодец.

2 anonymous (*) (16.01.2005 19:44:35):

Ну, на старых ядрах были глюки. Я из-за этого перешел недавно на 2.6.10 c дистрибутивного 2.6.8.1. А на 2.6.6 вообще без mh-ных блютусовских патчей жить нельзя было. Новопоставленный debian Sarge сразу все что нужно поддерживает. Хотя, конечно, конфиги пришлось править вручную - ну да у меня и конфигурация необычная немного (rfcomm + BNEP, да еще bnep-интерфейсы в бридж попадают при поднятии), так что тут ничего не поделаешь.

/vap

>по этой причине в OpenBSD вы не найдете proftpd, wu-ftpd, djb*/qmail,
>firefox, ethereal...

пардон, а чем их djbdns и qmail не устраивает в плане безопастности?

> пардон, а чем их djbdns и qmail не устраивает в плане безопастности?

http://www.openbsd.org/faq/faq1.html#HowAbout

> пардон, а чем их djbdns и qmail не устраивает в плане безопастности?

вот люди ленивые пошли млин. разжевывать нужно....
повторяем за мной: Бернштеин не дает возможности
распространять свой софт с изменениями. теперь
ясно? это _не_ free software, как бы не пердолило
защитников этого дяденьки...

>А то вот на днях пытался с ирдой нокию подружить...

Мои попытки закончились установкой Nokia PC Suite в VMWare :(

>вот люди ленивые пошли млин. разжевывать нужно.... повторяем за мной: Бернштеин не дает возможности распространять свой софт с изменениями. теперь ясно? это _не_ free software, как бы не пердолило защитников этого дяденьки...

да нет, доктор сказа: в морг, значит в морг.

по-хорошему, софтины от djb можно и нужно ставить руками, благо делается это один раз, со всеми тридцатью тремя нужными патчами, и потом просто забывается. багов нет, апдейтить не надо. работает себе и работает. красота.

вообще то как показывает статистика как раз фанаты *bsd сидят на работе и дома под форточками :) это не юниксоиды. это ремесленники

так их таки не безопасность на самом деле волнует, а чтоб им сорцы впердолили на халяву :) кстати, gcc они переписали уже?

Маладец александр.

люди, гранж вообще отличный чувак, он на гитаре еще круто играет :)

как он на первом курсе подсел на опен, так по ходу дела и не слезает :)

Удачи ! кто его увидет, передайте привет !

> по этой причине в OpenBSD вы не найдете proftpd, wu-ftpd, djb*/qmail, firefox, ethereal...

firefox в портах есть, а вот ethereal действительно пнули...

Господи, и это при том, что на винде любая самая навороченная видюха и звук уже работают без проблем????

Мдя... Все-таки когда стабильность идет за счет функциональности - это как-то не того...

все еще мучаетесь с корявым осс? мучайтесь дальше.только завидовать неча =))

> вообще то как показывает статистика как раз фанаты *bsd сидят на работе и дома под форточками :)
Статистику в студию, информированный вы наш. Как показывает статистика (другая, вольная выборка из перлов на LOR) - типичный линуксоид имеет тенденцию бросаться фактами не имея за душой каких-либо вещественных доказательств, кроме собственного "интеллекта", просвечивающего скозь дыры в последних штанах. Хорощо известны так же затруднения правоверных линуксоидов с заглавными буквами и знаками препинания, коими неплохо было хоть как-то облагораживать мутный поток их сознания.

Мы ж про унихи говорим, вроде... А вообще, "винюки", да "без проблем" - это Ви шутитя?..

> типичный линуксоид имеет тенденцию бросаться фактами не имея за душой каких-либо вещественных доказательств, кроме собственного "интеллекта", просвечивающего скозь дыры в последних штанах

А Вы товарищ, посидев в мастдае, таки заработали себе на новые штаны?! Поздравляю.

> А Вы товарищ, посидев в мастдае, таки заработали себе на новые штаны?!
Опять от всезнания пучит, как я погляжу. Мне не нужна Windows чтобы заработать себе на штаны. За глаза хватает FreeBSD. Однако, отвлеклись. Статистику принёс, или так тявкаещь?

почитай тявканье бздунов на лоре. к тому же в городе у нас таких как собак нерезанных. да есть нормальные фрюшники. но их мало по количественному отношению к бздунам, которые в основном подростки пытающиеся добиться у окружающих уважения

Тяфкают как раз луноходики в основном. Причем подряд на все, что не помазано благословением г-на Линуса. Почему-то бесит их, когда оказывается, что и без оного благословения у других руки и мозги работают, как минимум, не хуже. Так что, чья бы корова мычала про "в основном подростки пытающиеся добиться у окружающих уважения".

ну что я говорил господа - их слова - лучшее доказательство. классический клинический случай - хоть в учебники заноси.

Возьми этот топик и себя любимого в качестве примера. Попробуй доказать на этом, с позволения сказать, материальчике, тезис о неубогости содержимого черепной коробки линуксоида. Опытом поделись здесь, в идеале одновременно с предоставлением статистике по тем фактам, которыми ты тут нас всех осчасливил :)

> почитай тявканье бздунов на лоре.
Пока налицо тявканье "линуксоида". Подозреваю, правда - самозванного.