Вышел Calculate Linux 18.12

Ты так и не смог пока сформулировать что я теряю, если все возможности остаются.

А зачем качать дебиан или что-то еще, если все уже есть в кальке?

Ты совсем отбитый гражданин прости? Ты мне говоришь, что не надо обновлятся, мол сиди раз в пол года обновляйся, тогда зачем мне делать это в дистрибутиве с 3,5 мейнтейнерами и 13к пакетов, когда я могу делать то же самое с 40к пакетами и 1000+ мейнтейнерами?

Никто не сидит и не ждет. У всех обновляется автоматом в фоне.

Конечно, когда у тебя компилится пол системы, на ваших калькуляторах из топ100 супер компьютеров это не создаёт дискомфорта в работе. Компиляция она та шо, там 2% average, пульса и то больше жрёт, ага?

Зачем вообще ты трогаешь флаги?

А, что вы там калькулята мне за это за домом чёрную устроите? Выпили мне флаги и не буду их трогать . Я ещё тебе могу объяснить почему я не трогаю use- флаги в арче, подробности нужны?

Еще раз - это _не_ релиз. У кого система уже установлена, тем эти образы не нужны от слова «совсем». Это лишь обновленный установщик и обновления для тех, кто обновляется релизно.

Я ещё раз объясняю, я качаю РЕЛИЗ, вот сейчас и он обновляется 2.5 часа . Это что у вас последний релиз который я качаю, обновляется сам на себя? Я уже написал причину этой тупости, а ты мне рассказываешь про каких то манахов, которые раз в пол года обновляются , и между обновлениями у них всё хорошо работает.

А зачем запихивать все в бинарники? Удобство не в бинарниках, а в системе в целом. Бинарники - один из бонусов.

Началась фанатическая демагогия «Ой вот у меня он не быстрый, но удобный, скорость конечно часть удобства, но важно удобство в целом»

" Вот у меня 13к бинарников, это удобно когда тяжёлые пакеты ставятся бинарно, что бы не терять время, ведь я ценю время, но удобство не в бинарниках, по этому зачем мне базовая система в бинарниках, ведь важно удобство в целом"

Ты явный ССЗБ+ фанатик + шизойд, это не оскорбление, просто ставлю тебе диагноз и всей вашей калько-тиме . Ты сам хоть для себя сформулируй, что там у тебя удобно и почему, что конкретно вот в твоём дистрибутиве составляет, формирует этот класс удобств, в противовес его неудобствам ?

Если хочешь обновляться - обновляйся, не хочешь - не обновляйся. В калке есть выбор. В том же дебиане - нет. В дебиане ты обновишься только тогда, когда будет релиз. 40000 пакетов в дебиане, это чуть меньше программ, чем в калке, но разбитые на несколко частей. Это нужно, потому что пакетный менеджер дебиана не имеет возможности гибко управлять софтом.

У меня почти ничего не компилится. Почти весь софт обновляется сам по крону бинарным ночью.

Если ты флаги не трогаешь, система ничего пересобирать не будет.

Ты качаешь, не релиз, а обновленный установщик. Это не дебиан, где нового софта ждут по 4 года и новые версии программ доступны по мере их выхода. Не хочешь обновляться, жди нового обновленного установщика через полгода, как в дебиане. Тут у тебя есть выбор, в дебиане нет.

Удобство в управлении софтом в основном. Я могу использовать и бинарники и из исходников. Для этого мне не нужно ничего делать вручную. Я просто пишу что мне нужно, система все сделает сама. Дебиан так не может.

Это нужно, потому что пакетный менеджер дебиана не имеет возможности гибко управлять софтом.

Ну давай по фактам, что умеет портаж в генту, чего не умеет apt ? Мы рассматриваем бинарные пакеты, ибо apt не собирает исходники. Вангую, что ты обосрёшься, узнав что apt умеет больше.

Если хочешь обновляться - обновляйся, не хочешь - не обновляйся. В калке есть выбор.

Тебе говорят не про выбор, ты понимаешь что такое боль? Зачем мне боль? Конечно я не буду обновляться, я не хочу боли.

40000 пакетов в дебиане, это чуть меньше программ, чем в калке, но разбитые на несколко частей

Ты прям, сам проверил? Сейчас мне дашь ссылку на анализ пакетов дебиана? А что в этой статье нет кальки ничего?

Если ты флаги не трогаешь, система ничего пересобирать не будет.

А как она обновит программы из базовой системы, которых нет в бинарном репозитории?

Ты качаешь, не релиз, а обновленный установщик.

Куя, у вас установщик Calculate Linux Scratch и CLD ? Установщик на 1.8 гига?

Я теперь понял, тебе сначала надо понять, что делает установщик, у нормальных людей устоновщик это скрипт который рулит установкой того, что находится либо на установочном носители, и\или в сети.

То что весит 1.8 гига это ещё и установщик оказывается, фага ребят, а мне можно установщик в 8 гиговый пожалуйста!

Дебиан так не может.

Примеры можно? Или будет только трёп фанатика?

Для этого мне не нужно ничего делать вручную.

Я просто пишу что мне нужно

Ногами?

система все сделает сама.

А я то тут пишу Pacman -Syu и он мне команды выдаёт короче, куда что скопировать, где слинковать и что удалить, я сижу вот вбиваю тут вручную построчно команды. Вот вы ребята даёте, такую нужную вещь изобрели!

Удобство в управлении софтом в основном.

Надеюсь ты когда нибудь поймёшь, что им не нужно управлять, это не автомобиль, софт должен работать, а дистрибутив должен это обеспечивать, и ваше поделие с этим обеспечением плохо справляется. Как в прочем и с настройкой, где 100500 конфигов, где что и как собирать, пересобирать, не собирать , собирать но не дособирать, особо собирать, почти собирать, собирать если не собирается, собирать конфиги.

Портаж умеет управлять составом программ и не умирать при обновлениях. Умеет управлять конфигами, не убивая их. Имеет возможность устанавливать как бинарное, так и из исходников в автоматическом режиме, а потому в генте изначально доступно больше программ.

В чем именно боль? Что ты не можешь выбрать обновляться тебе или нет?

Я ничего не проверял, однако, в дебиане есть только то, что иногда собирают разработчики, а в кальке то, что собирают разработчики плюс софт из исходников.

Система не будет менять флаги сама. Что есть бинарное, поставит бинарным, чего нет - соберет. Тебе при этом во флаги смотреть не обязательно.

Установщик - установочный диск. На нем и установщик и некоторый софт.

Ну, протой пример. Как мне в дебиане установить дедбиф без гуя? Как мне приказать ему не обновлять конфиги программ автоматически?

В генте я просто напишу какие мне нужны или не нужны параметры программы или системы в целом и дальше она сама.

Зачем вбивать стандартные команды вручную, если система сама может сделать все?

Кому не нужно? Если есть возможность управления, ей будут пользоваться. Или не будут. Мне нужно и я иногда пользуюсь. На то она и возможность. В дебиане такой возможности принципиально нету.

Портаж умеет управлять составом программ

apt умеет, это называется зависимости.

и не умирать при обновлениях

пруфы? Что умеет или кто то не умеет? Только без " У моего друга друг сказал" или «Однажды у меня был дебиан», на багзилу или куда ещё, с багреквестом.

Умеет управлять конфигами, не убивая их.

А кто их убивает? Опять подробности? Вообще как может П.М управлять конфигами? Это тупо файл, он либо оставляет его либо переписывает, если указанно.

Я ничего не проверял

Оно и видно.

в дебиане есть только то, что иногда собирают разработчики, а в кальке то, что собирают разработчики плюс софт из исходников.

А софт из исходников сам ебилды пишет и в репы засовывает что ли? А то, что никто из и так небольшого количества разработчиков прикладного П.О не делает сам ебилдов ничего? Ты зайди и посмотри, .deb везде будет, а ты сиди и слюни пускай пока тебе ебилд мистер джон напишет, а потом ты на своей кальки с гентушных реп его дёрнешь.

Система не будет менять флаги сама. Что есть бинарное, поставит бинарным, чего нет - соберет.

Так ты качаешь «установщик» и от туда устанавливаешь бинарные пакеты, которых нет в бинарном репозитории, понимаешь или пять раз надо повторять? Мне не надо во флаги смотреть, мне надо обновить бинарно базовый образ .

Установщик - установочный диск. На нем и установщик и некоторый софт.

Нет установщик это программа которая устанавливает систему (в данном случаи).

Ну, протой пример. Как мне в дебиане установить дедбиф без гуя?

Найти такой пакет и установить, при чём здесь управление пакетами ? Ты обещал мне про удобство управлением софта, но плеер без гуя можно собрать и в deb.

В генте я просто напишу какие мне нужны или не нужны параметры программы или системы в целом и дальше она сама.

Если ты флаги не трогаешь, система ничего пересобирать не будет.

Так трогать или нет ? Я не понимаю, то не трогай, а то всё плохо будет, но калька такая удобная потому, что можно юзать флаги? Замкнутый круг маразма?

А то что ты напишешь, это что она тоже сама? Или ты сам? Ты по сути пишешь скрипт для П.М что делать, ты с таким же успехом можешь писать и скрипт для любого сборочного инструментария.

Зачем вбивать стандартные команды вручную, если система сама может сделать все?

Это был сарказм, apt, pacman и другие тоже делают всё сами, но для тебя я конечно лох, который копирует команды от пакмана , и сижу тут копирую что он мне скажет и куда, лол.

что у вас там в москве творится если во всех регионах 100 мегабитный безлимит а у тебя 15 гигабайт трафика?

wine нужен каждому на постоянной основе? ну и зачем тогда ставить linux если твои рабочие задачи решаются приложениями под windows?

почему чсвшным, почему не нужно, твоя критика не понятна.

В зависимостях только то, что добавили разработчики. Невозможно сделать 100500 вариантов сборок для каждой конфигурации каждой программы. В генту же это делается легко и просто без лишних проблем с зависимостями.

Дебиан - релизный дистрибутив. Чем больше изменений в системе и реже обновления, тем выше шансы системы умереть. Генту избавлена от такого недостатка.

Ну вот расскажи мне как указать, чтобы пакетный менеджер дебиана не заменял конфиги.

В софте из исходников не нужно делать 100500 вариантов бинарного пакета. Можно просто указать конфигурацию программы, а система дальше разберется сама.

На установочном диске те же программы, что и в портажах при обновлении. Меняютя со временем только версии. При этом никто не меняет флаги, кроме тебя.

Хорошо, диск, который ты качаешь - не релиз, а просто обновленный установочный образ.

Wine бывает нужен. Есть ПО, которое не так просто заменить, а покупать лицуху винды — зачастую жирно.

зачем её покупать если можно скачать?

nano уступает vim во многом — но намного интуитивней управляется — и это хорошо, зачем мучить пользователей при простой правке текста?

если уж хочется что то интуитивное гуевых редакторов с традиционными менями и тулбарами полно. нано это ни то ни другое, какой то монстр от скрещивания.

Ну и как? Сильно нагревается ПК? Отопление в квартире отключил?

нагрева от пк катастрофически не хватает. в дополнение к штатному говноотоплению приходится включать электрический камин.

Где мне найти такой пакет?

Плохо ничего не будет. Я вообще не понимаю зачем ты трогаешь то, что тебе не нужно.

Я не пишу никаких скриптов. Я просто указываю параметры программы. Все остальное она делает сама. Мне не нужно рыть весь интернет в поисках нужной конфигурации, как в дебиане, или вручную собирать софт.

Нет, эпт и пакман много чего сами не могут. Генту, к слову тоже. В кальке автоматизированы многие стандартные действия, которые раньше приходилось делать вручную, за что им огромное спасибо.

Не во всех и не 100.

Зачем мне покупать и ставить виндоус ради пары программ, если линукс гораздо удобнее с этим справится?

зачем её покупать если можно скачать?

Затем, что это у себя в квартире ты хоть занарушай авторское право — кому ты нужен, а на предприятиях так не всегда можно.

И не всегда есть GUI — а vim лень вспоминать.

В зависимостях только то, что добавили разработчики. Невозможно сделать 100500 вариантов сборок для каждой конфигурации каждой программы. В генту же это делается легко и просто без лишних проблем с зависимостями.

Так в ебилад тоже есть дефолтные зависимости, если ты меняешь свои 100500 вариантов use-флагами ты пересобираешь ещё кучу пакетов, которые завязаны на флаге пакета с измененным use-флагом. Очень легко и просто без лишних проблем, рассказывай тут, видели, знаем.

Дебиан - релизный дистрибутив. Чем больше изменений в системе и реже обновления, тем выше шансы системы умереть.

Умереть от чего? Просрочиться что ли? Там по мимо релизов есть и промежуточные, плюс почему именно дебиан, есть и roling дистрибутивы, можешь сидеть на unsatable ветке.

Генту избавлена от такого недостатка.

Тем что, пока ты избавляешься от этого недостатка, выходит следующий релиз дебиана, решающий недостаток?

На установочном диске те же программы, что и в портажах при обновлении.

На установочном диске кальки все пакеты в бинарном виде, при обновлении системы установленной с этого «установщика», этих бинарных пакетов нет в репах.

ты качаешь - не релиз

А где скачать релиз? Я думал тема про релиз, и у вас на сайте релизы. На релизах всё по другому, портаж быстрый, секретные репозитории где есть бинарные пакеты , которых нет у меня?

wine нужен каждому на постоянной основе? ну и зачем тогда ставить linux

да, нужен wine. У меня вся инструментальная среда разработки ПО для микропроцессоров в Linux и только САПР DipTrace работает нативно либо в Windows либо в Linux под wine (так позиционируют сами разработчики САПРа). Diptrace у меня также в Linux. а винда мне даром не сдалась как среда разработки.

Дело даже не в том, что лень вспоминать, а что не все новички таки поймут что это за срань. Я помню в свое время выходил из него ребутом.

Я ничего не пересобираю. Я просто указываю что использовать, а что нет. Система все пересоберет сама.

Дебиан чаще всего умирает от невозможности разрешить как раз таки зависимости при обновлении. Это было раньше, это не решено и сейчас.

Генту - не релизный дистрибутив. Релиз не скачать нигде.

Да банально пару игр запустить. От того же близзарда. О чем тут можно вообще спорить.

Где мне найти такой пакет?

А где в кальке найти такой пакет? Ты реально не допираешь, ты мне рассказываешь про 100500 вариантов как можно скомпилировать в пакет программу, а потом просишь меня показать один из этих 100500 вариантов в виде пакета в дебиане?

А ты можешь мне показать эти 100500 вариантов в бинарном виде в своём поделии?

Плохо ничего не будет. Я вообще не понимаю зачем ты трогаешь то, что тебе не нужно.

Потому, что я сам решаю что мне нужно, а не система.

Я не пишу никаких скриптов. Я просто указываю параметры программы. Все остальное она делает сама. Мне не нужно рыть весь интернет в поисках нужной конфигурации, как в дебиане, или вручную собирать софт.

Ты указываешь use-флаги, параметры программы ты задаёшь при запуске программы, учи матчасть, а то не понятно что ты вообще пишешь, твои преимущества превращаются в кашу.

Я не пишу никаких скриптов.

За тебя их пишет мистер джон для генты, а потом ты юзаешь их в своей кальке и называешь это преимуществом кальки. Заметь я ничего плохого про генту не сказал.

Нет, эпт и пакман много чего сами не могут.

Генту, к слову тоже

Примеров как всегда не будет.

В кальке автоматизированы многие стандартные действия, которые раньше приходилось делать вручную, за что им огромное спасибо.

Бл*дь Всия Автоматизации, удобства и простоты.

Но вручную распаковывать бинари в слакваре и чинить баги в диване ещё сложнее.

Ключевое слово «настраивать». Тогда в чем смысл использования готовых дистрибутивов, таких как убунту, дебиан, Федора и рхел? Гораздо проще генту собрать или кальку настроить.

Дебиан чаще всего умирает от невозможности разрешить как раз таки зависимости при обновлении. Это было раньше, это не решено и сейчас.

Там есть варианты разрешения зависимостей, а в пакмане вообще не бывает такой ситуации как разрешение зависимостей, всё решается легко, само по себе. А в твоей кальке поменяв один флаг можно к хренам всё положить на лопатки, какое удобство .

Генту - не релизный дистрибутив. Релиз не скачать нигде.

Минимальный установочный диск называется install-amd64-minimal-<release>.iso. http://distfiles.gentoo.org/releases/amd64/autobuilds/current-install-amd64-m...

не благодари .

В кальке мне не нужно искать никакой пакет. Я просто укажу не использовать гуй и система сделает мне программу без гуя.

Здесь не нужно искать или делать 100500 вариантов. Можно просто указать при необходимости параметры.

А зачем ты это решаешь, если тебе это не нужно? Ты мазохист?

С терминами разбирайся сам. Мне не интересно спорить о терминах.

Ну и пусть пишет. Мне не интересно кто пишет скрипты. Мне интересно чтобы я мог выполнять определенную работу при помощи системы. И чтобы в идеале я вообще не знал, что система существует. Или максимально забыл об этом. Пока что моя калька позволяет это, обновляясь с ноября 2010 года. Около 6 лет подряд она делает это сама по крону. Я просто использую программы на ней, какие мне нужны.

В качестве примеров автоматизации смотри утилиты cl-updаte.

В этих дистрах уже настроили за вас. Я пользуюсь дистром, в котором настраивал сам. Действительно, настроить несложно.

Вот именно, чтобы полностью настраивать, нужна Gentoo/Калька. А где ещё существует полная настраиваемость?

Ну вот зачем мне нужно видеть эти варианты разрешений? Они стандарты и все эти проблемы определенного не шибко удобного пакетного менеджера. В генте таких проблем нету.

Минимальный установочный диск - это, как я писал выше - установочный диск. Об этом можно догадаться по его названию. Это не релиз, ибо программы давно более новых версий доступны.

В каком же это дистрибутиве есть и настраиваемыми, и systemd по умолчанию? Что-то тут не так...

Именно. У меня не было выходов из vi через reboot — но я просто на первых порах перечитывал руководство перед каждым запуском. А nano интуитивен — можно разобраться сходу.

Когда я приобщался к линуксу, это были годы дикого диалапа. Тогда не было особо мануалов, интернетов. Скачать (при этом неизвестно что еще) дистрибутив можно было за месяц в идеале на другом конце города, а потом героически его изучать.

Ах да, я до сих пор помню как мы выбирали дистрибутив наугад и по крутизне. Остановились... на freebsd изначально тогда.

В качестве примеров автоматизации смотри утилиты cl-updаte.

Смотрю и плачу, фанатизм это диагноз . Ты сам доказал ущербность кальки. Спасибо.

Здесь не нужно искать или делать 100500 вариантов. Можно просто указать при необходимости параметры.

Это всё генту, что нибудь из кальки можно?

Когда я приобщался к линуксу,

Чёрный день линукса.

Остановились... на freebsd изначально тогда.

По времени всё сходится.

А какая разница гента или калька? В кальке только автоматизация и удобство, а так - это гента.

И что она автоматизирует? Пока ты только плакал про портаж.

Минимальный установочный диск - это, как я писал выше - установочный диск. Об этом можно догадаться по его названию. Это не релиз, ибо программы давно более новых версий доступны.

То есть релиза не существует?

Хотя бы автоматизация обновлений. Мне хватает. До нее пользовал читой гентой, жить можно, но таких вот банальных удобств можно и добавить.

Релиза РР-дистрибутивов по определению не может существовать.

То есть из-за одной строчки cron теперь целый дистрибутив супер автоматизированный становится?

Так ты мне говорил у кальки я качал не релиз, а релиз можно? Или у неё тоже нет?

Для меня лично эта строчка в крон позволила жить, не замечая что у меня еще и ОС какая-то есть, около шести лет подряд. Сейчас вот с новым ноутом возникли неудобства, но там с железом проблемы. Заберу из сервиса, скопирую ось на новый винт и дальше будет работать само, а мне не мешать.

Читай выше. Релиза РР-дистрибутивов по определению не может существовать.

Однако, ты можешь использовать эти установочные образы как релизы, обновляясь между ними.

Nixos. Полная настраиваемость + безопасность + куча плюшек. Если будешь ныть про обрезанные возможности и/или кучи дерьма, учи матчасть.

Так зачем тогда калька, если всё то же самое на генте с одной строчкой в кроне?

Затем что в генте этой строчки крона как минимум нету.