Вышел Calculate Linux 18.12

У тебя в любом случае есть какая-то базовая система. В случае с калькой просто удобнее и быстрее все без потери гибкости.

так задевает же тебя до сих пор, что в каждой теме пишешь и пишешь, пишешь и пишешь

Я пишу в каждой теме, в которой я что-то знаю. Вернись в свой паблик для психологинь XD

Эффект бандеры-майнкампфа - кто ничего не понимает в теме - чаще всего старается высказать свое экспертное мнение. Специалист же сомневается в своих знаниях и предпочитает промолчать. Ты немного не понимаешь как работает гента. У меня сейчас половина клавиатуры не работает и лениво расписывать общие принципы.

Специалист же сомневается в своих знаниях и предпочитает промолчать

Вот если б ты молчал - сошёл бы за специалиста и вообще за умного.

А кто тебе сказал, что я специалист? Такой же дилетант, как и ты. Просто чуть больше опыта.

А кто тебе сказал, что я специалист?

И то правда.

Интересно, как это выпиливается systemd в вашем дистрибутиве без проблем и последствий? В Ubuntu 16.04 так и не получилось вернуть upstart на место - так и не научился грузить gdm, lightdm или иной dm.

А разве нельзя назвать ужасом, когда современная система инициализации грузит систему с SSD MLC NVMe 1,5 минуты, независимо от накопителя с сообщением a systemd job for running.... ?

а у тебя на новый год ёлка натуральная или резиновая искусственная?

Натуральная

Это можно назвать поломанной системой

какая-то она у тебя нетрадиционная

инсталлятор vs ручная установка
установка бинарных пакетов vs сборка из исходников

В этих 2 пунктах Калькулейт снижает гибкость, причём в остальных местах это та же Джента -> Калькулейт менее гибок, чем Джента, благодаря этому он же более удобен.

О каком снижении «гибкости» может идти речь? Calculate обеспечивает очень лёгкое получение первой работающей дженты, при этом ничего для новичка не теряя по причине его малых знаний. А для опытного не теряя никакого джентовского инструментария настройки и расширения системы. Пользователь же Calculate Linux получает возможность расти с системой, оптимизируя её и экспериментируя с ней.

Я перешел на Calculate после Gentoo (это тоже не первый мой Linux), потому что моя система на Gentoo всегда была работоспособна но незавершена. А Calculate дала завершенную Gentoo за полчаса установки. Мне оставалась только установка дополнительного прикладного софта для формирования инструментальной среды. Как в генте, теми же гентовскими средствами из тех же репозиториев и сайтов.

О каком снижении «гибкости» может идти речь?

О фактическом.

моя система на Gentoo всегда была работоспособна но незавершена

Херасе душевная драма XD

Конкретнее. Что именно становится недоступным.

Переписыванием модулей, генерирующих systemd - модули, под OpenRC. Требует наличия мозга и свободного времени. У меня недостаточно ни первого, ни второго для этого.

Думаешь, с третьего раза ты перестанешь быть тугим? Мне чот неохота это выяснять.

У меня система грузится за ~3 секунды до графики если не считать GRUB и фирмварь и ~8 секунд (из них 4 - фирмварь) от нажатия кнопки до курсора в konsole. Если правильно настраивать, всё нормально.

Что становится недоступным? Просто напиши от чего приходится отказаться.

Когда ты ставишь бинарные пакеты, а не собираешь их из исходников, ты теряешь гибкость в установке c(xx)flags и use-flags, как минимум.

Нет, не теряю. Я в любой момент могу выставить флаги как для отдельного пакета, так и для системы в целом, если мне это нужно. Все остальное система сделает сама. Если при этом будут пакеты, у которых флаг изменился, система их пересоберет.

Нет, не теряю

Воу, да неужели? В репозиториях Калькулейта есть бинарные пакеты со всеми конфигурациями флагов?

Зачем? Если вдруг мне надо изменить параметр пакета, я пропишу этот параметр и система сама применит его к пакету или пакетам, которые затрагиваются. Если не затрагиваются, продолжат использоваться бинарные.

Херасе душевная драма XD

поясню причину незавершёенности, моя рабочая система прекрасно выполняла только те задачи, на которые я её настраивал. Это был очень жесткий минимум. При этом, в процессе установки gentoo она всё время лезла в интернет. В новой ОС постоянно чего то не доставало и приходилось тратить время на доустановку с исходников при моём тогдашнем модемном интернете со скоростью 2-3 десятка кбит/сек. В тот момент у меня был даже не Zyxel. Сегодня это трудно понять, когда только дистрибутив Calculate Linux CLDX имеет размер 1.800 Гб

И когда же ты мышку эпоксидкой зальешь...

Когда ты ставишь бинарные пакеты, а не собираешь их из исходников, ты теряешь гибкость в установке c(xx)flags и use-flags, как минимум.

абсолютно надуманная и притянутая за уши проблема.

Затем, что каждый пакет либо установлен в бинарном виде (удобство Калькулейта), либо собран из исходников (гибкость Дженты). Выбираешь одно - теряешь другое.

Для меня это вообще не проблема, поэтому я дженту и не использую XD Но факт остаётся фактом.

Это вообще не проблема, а непонимание как работает гента. Как раз недавно ковырял новый ноут. Добавил флаг «гламур» глобально. Хоп, система пересобрала парочку программ с этим флагом, оставив на месте все остальные бинарными.

Я не выбираю одно или другое. Я просто выставляю нужные мне параметры системы. А дальше она сама определит, что установить бинарно, а что собрать.

Ты либо сказочно тупорылый, либо виляешь просто безбожно. В любом случае, ты свободен.

Да говно ваш калькулейт, успокойтесь уже. Смысл генты в красноглазии ради скила, который направит на путь страдания при ежедневном использовании из-за компиляции. Зачем мне или любому нормальному человеку этот калькулейт? Новичок не получит ни скила, ни нормальной бинарной базы, ничего.

Фанатики кальки совсем оторваны от реальности, практика для них ничего не значит. Вообще насколько нужно быть шизонутым, что бы использовать генту, как основу бинарного дистрибутива ?

П.М в генте это универсальная, но самая тормозная часть, это не существенно при концепции, когда ты компилируешь 99% времени при обновлении. Но тут я установил calculate, я честно несколько раз делал это .. когда то я считал, что apt это тормоз по сравнению с pacman, но увидев это... когда у меня устанавливалось обновление в бинарном дистрибутиве больше двух часов, на свежо установленном calculate liнупс.

Вы бы друзья определились, вам то ли генту, то ли вы делаете дебиан или что-то там ещё, ну или форкните уже пм на что-то побыстрее питона.

Ты можешь нормально объяснить что я теряю, установив бинарный пакет? Возможность его конфигурации остается. При изменении параметров любого пакета или нескольких, не теряется возможность использовать остальные бинарными. Более того, то же самое относится и к версиям.

Походу, тут первый вариант XD

А зачем нам выбирать, если у нас есть все это, но в удобном варианте?

Соберись и сформулируй что именно я теряю, если одновременно есть возможность использования бинарных пакетов и конфигурации со сборкой. Мне не нужно выбирать что-то одно.

Я не знаю, что там удобно мазохистам, но накатывать обновление, на только что установленный с официального образа дистрибутив - 2+ часа !!! , это конечно бесспорно удобно, говорят даже вызывает эрекцию, правда?

Ну_и_что_можно_же_в_это_время_заниматься_своими_делами.pdf

Это не релизный дистрибутив. То что ты скачал, давно устарело. Какие-то программы появились новые. Это нормально. Не хочешь их обновлять, качай образ раз в полгода и обновляйся с него.

А зачем нам выбирать, если у нас есть все это, но в удобном варианте?

просто поддержу эту мысль. А убеждать людей в том, в чём они не имеют потребности, бесполезно.

Если мне нужно качать обновления раз в пол года, то я буду качать на дебиане или феде, убунте и тд. Я в IRC спрашивал про это, слышу каждый раз одно и тоже - «Это устарело» , " что-то не так у вас " и тд. Просто фанатики не хотят признавать очевидный факт работы своего говна - компиляция и бинарность в равной мере не могут существовать на основе генты. Тут скорее больше проблема в конкретном поделие, кальке , сама концепция и реализация делалась под веществами.

Вот сидит там Васян, и такой " А вот соберу я релиз моей любимой Колкулейт, так вот у меня 300 пакетов базовой системы, ага , 150 у меня будет из бинарного репозитория, а ещё 50 у меня нет в бинарном рипозитории.. я их соберу и запакую сам, а там пусть компиляют "

Потом Петя устанавливает образ Васяна, а у него из тех 50 пакетов обновы прилетели на 40, и всё начинает компиляться, какие то юз флаги что-то там не совпадают, и ещё перекомпилируется куева туча всего . Найс дистрибутив ребят.

Непонятно, кстати, что мешало им для бинарных пакетов запилить отдельный ПМ, более простой и быстрый, но работающий с той же базой.

А зачем качать дебиан или что-то еще, если все уже есть в кальке?

Никто не сидит и не ждет. У всех обновляется автоматом в фоне.

Зачем вообще ты трогаешь флаги?

Еще раз - это _не_ релиз. У кого система уже установлена, тем эти образы не нужны от слова «совсем». Это лишь обновленный установщик и обновления для тех, кто обновляется релизно.

Зачем нужно пилить несовместимый пакетный менеджер, если этот отлично работает и со всем справляется? Причем быстро и удобно.

То, что они не осилили даже в эти 13к пакетов запихнуть всё, что у них содержится в их редакция дистрибутива. Где логика, если в этом удобство, то логично было бы сделать базовую поставку бинарной по умолчанию при обновлении, но даже это до них не доходит.

отдельный ПМ, более простой и быстрый

Не знаю что им мешало, но судя по всему там ничего кроме скриптоты на питоне, ака обвязок вокруг системных утилит «самба и тд» сделать не могут. Зайди в их загашник в вк, 90% это обсуждения иконок ещё 10% это элита из времён ZverCD, собирающая свою кальку по пять раз на дню, с разным набором софта, после выкладывающая всё это на всеобщие обозрение.

А зачем запихивать все в бинарники? Удобство не в бинарниках, а в системе в целом. Бинарники - один из бонусов.

portage

быстро

В голосину

Вполне быстро. При обновлении большая часть времени уходит на скачивание.

Я уже оценил скорость твоих мыслительных процессов, и даже не удивлён, что портаж для тебя «вполне быстро»