Китайцы собрали кластер на видеокартах

Собственно, статья о конкретной задаче и конкретном методе решения. Они и не ставили целью решение произвольных задач.

>>В системах с большим числом гравитирующих частиц всё равно хаос возникает

>Гы. Вообще-то, хаос (недетерминированность) возникает уже на расчёте движения трёх тел с любой фиксированной точностью :D

Ну, да. Три, в данном случае, - большое число :)

>>так что с какой точностью не считай, кроме статистических свойств ничего не получишь

>Расчёты такого рода исключительно для "статистических свойств" и ведутся.

Вопрос в том, не исказит ли счёт с одинарной точностью эти самые статистические свойства.

Я не говорю, что статья плохая. Я говорю, что гигафлпы обычно пишут для двойной точности. Просто сравнение не понятное. Они в абстракте стравнивают с нормальным кластером в Рочестере, как я понимаю. Но такое сравнение не вполне корректно, т.к. тот кластер может использоваться всем научным центром, а этот практически никем, кроме них. При стоимости довольно приличной. Т.е. получается комп под одну задачу. Раньше так допускали делать, но сейчас всё универсализировалось.

>Сначала они будут селиться среди нас .... потом мы будем селиться среди их. А когда их будет абсолютное большинство на Земле они полетят на Луну и Марс тоже плодица и расселяца. :)
Про это уже кино сняли. Serenity называеца. Точнее там был ещё целый сериал Firefly. Все герои матеряца исключительно на китайском. Ну и на иероглифах все.

так сабжевые пацаны использовали CUDA, или у них что-то самописное??

Они сравнивают отнюдь не с нормальным кластером. Можно сказать, далеко не нормальном :)

"GRAPE (GRAvity piPE) is a special-purpose hardware dedicated to the calculation of gravitational interactions. The latest version, GRAPE-6, comprises of 12288 pipelines and offers a theoretical performance of 63.04 TFLOPS. There is also a less powerful version, GRAPE-6A, released in 2005. It is designed for constructing a PC-GRAPE cluster system, in which each GRAPE-6A card is attached to one host computer. However, the main disadvantages of such system are the relative high cost, low communication bandwidth, and the lack of flexibility due to its special-purpose design."

CUDA они использовали

Тогда понятно. Мне эта техника не интересна. Как и задачи о формировании кластеров галактик. У меня занятия гораздо более прикладные.

А в арме так и вообще деления долгое время не было

Пацаны! Эта видюха AGP-шная? А что, теперь на мамках несколько AGP-слотов стали делать? То есть можно свободно ставить по две видюхи без всяких бубнов?

Опять лоровская машина времени анонимуса из прошлого века притащила. Открой для себя PCI-Express.

гм.лучше я пойду на радиорынок и накуплю себе дешевых мабилок и соберу из них кластир. так сказать 3 в 1 - кластерный цпу, кластерный скрин и кластерная клава. чем я ниманиак^Wхуже китайцев (точнее, тайванцев)?

> Пацаны! Эта видюха AGP-шная? А что, теперь на мамках несколько AGP-слотов стали делать? То есть можно свободно ставить по две видюхи без всяких бубнов?

у нвидиа есть технология SLI -- можно несколько карт воткнуть и все использовать..

> Гы. Вообще-то, хаос (недетерминированность) возникает уже на расчёте движения трёх тел с любой фиксированной точностью :D

Синергетики, помню, по пьянке толковали, что порядка вообще нет, а есть хаос в различных состояниях и он кое-как поддаётся приблизительному обсчету.

> у нвидиа есть технология SLI -- можно несколько карт воткнуть и все использовать..

А ещё есть у АТИ похожее, а ещё - можно не втыкать и даже не использовать...

>ничего ты не понимаешь... китайцы будут переплывать окиян попутно отомстив японцам, приплывут в америку и сделают там социализм, воть... а потом будут бомбить нас говря что это не они а американцы.... даа... а потом когда мы и америка друг друга забросаем ракетами и наше население станет явно меньше тыщи челов.... вот тогда китайцы захватят нашу територию и територию америки под размножение.... ну а потом и черёд европы подойдёт.... хотя я так думаю что европейцы капитулируют так же как во вторую мировую..... и будет великое китайское счастье.... вооот....

В ядерной пустыне что ли будут жить? Хоть и китайцы, но всё же до тараканов им далеко.

>3. построить жену и посадить детей

=))))))))))))))

Что-то они курят в сторонке =(

http://www.top500.org/lists/2007/06

>Вопрос в том, не исказит ли счёт с одинарной точностью эти самые статистические свойства.

Исказит. А двойная точность исказит по сравнению с четверной :)

Всё зависит от поставленной задачи и методов.

Когда-то хватало точности в четыре знака ;)

>Синергетики, помню, по пьянке толковали, что порядка вообще нет, а есть хаос в различных состояниях

Да это и без синергетики очевидно. Ещё из квантовой механики :) В этом мире ничего не детерминировано :)

>Что-то они курят в сторонке (синдром Мюнхаузена?) =(

>http://www.top500.org/lists/2007/06

Ой, тоесть тут:
http://www.top500.org/stats/list/29/countries

> Надо на сетевухах собирать кластеры!

ну для развлечения можешь собрать кластер из 4096 нод на момедах в 9600 бод... как дозвонишься всем нодам - скажи :-P

> А ещё есть у АТИ похожее, а ещё - можно не втыкать и даже не

> использовать...

а ещё можно просто разобрать их на брелки o_O

>Гы. Вообще-то, хаос (недетерминированность) возникает уже на расчёте движения трёх тел с любой фиксированной точностью :D

Что не мешает делать _конкретные_ расчёты именно для систем многих тел. Точно так же, как и в реальном мире все системы многих тел существуют в каждый момент времени в чёткой конфигурации, не смотря на то, что в теоретических расчётах этих конфигураций бесконечное множество.

Русские физики выбирают Scientific Linux... Говорите за себя.

>Что не мешает делать _конкретные_ расчёты именно для систем многих тел. Точно так же, как и в реальном мире все системы многих тел существуют в каждый момент времени в чёткой конфигурации, не смотря на то, что в теоретических расчётах этих конфигураций бесконечное множество.

Можно делать и конкретные расчёты, если время не слишком велико. Также, для отдельных подсистем неустойчивость может быть меньше. А неопределённость здесь имелась в виду отнюдь не квантовая.

>Что не мешает делать _конкретные_ расчёты именно для систем многих тел.

Но не следует считать, что расчёт в _этом_ случае будет хоть сколько-то _нестатистически_ соответствовать реальности. Ибо даже на относительно коротком временнОм интервале и при небольшом числе тел легко нарваться на точки бифуркации. А дальше - всё. Бесконечно малое изменение в исходных данных или в точности расчёта - и абсолютно другой результат на выходе.

...

Вообще, очень показательный пример. При гидродинамических расчётах всё сводят обычно или к расчёту ламинарной зоны (т.е., в сысле, у которых критерий Рейнольдса соответствует выраженному ламинарному потоку), когда никаких бифуркаций нет в помине или же уже в области развитого турбулентного течения (очень большие Re), когда у нас статистический хаос и бифуркаций так много, что работают уже статичтические методы.

А вот переходных зон гидродинамики чураются. Считать их на многие порядки сложнее, а нередко - просто невозможно.

Ну да, в фоле война была именно между китаем и сша, только первым атаковало, кажись, сша (давно не проходил, надо будет восполнить этот промежуток)

Хороший сюжет для игрушки в стиле fallout.

Об этом я отлично помню. А как ты думаешь с кем у китая больше идеологических разногласий с США, где социалистические партии до сих пор существуют, хотя и не в фаворе. Или с эксСССР, который многократно заявлял что коммунизм - это плохо. И взамен коммунизма построили феодальное государство.

>Производительность суперкомпьютера Скифф-Сибирь, мощнейшего в Восточной Европе, с примерно 1200 узлами

Там всего 282 узла а 1128 это число ядер http://supercomputers.ru/?page=rating

Вау. Видеокластер! :)

>И чего это вдруг китаю делить с США? Товары свои они туда продают? Продают. Границы у них общие есть? Нет. Ради чего китаю воевать с сша? Вот с нами они могут начать войну из-за территорий вокруг байкала (которые де-факто уже почти их). А американцы им чем могут быть интересны?

"И боже Вас упаси, доктор, никогда не читайте перед обедом советских газет"

Нормально все с территориями вокруг байкала. Приезжайте посмотрите.

Что только не делают, чтобы виста не тормозила :)

Хм, а документ все же под виндой сделали:

Acrobat Distiller 7.0.5 (Windows)

Дыкть трубы по северу идут. На юге-то вестимо все нормально.

Гм... А знает кто-нибудь, не было ли сообщений о пропаже крупной партии видеокарт в Китае? :)

>Там всего 282 узла а 1128 это число ядер Да, точно. Спасибо.

только не принципиально Ж)

Кстати, есть большие сомнения в том что порох изобрели китайцы. Что же они по назначению то не использовали так долго, аш до 19 века? Тока фейрверки и научились делать. А порох изобрёл Бертольд Шварц в Европе в конце 13 века, и использовать его стали по назначению повсеместно в Европе меньше чем церез 100 лет. А про компас ваще молчу. Куда им убогим плавать то нужно было? Вдоль Хуанэ не заблудишся.