FSF проводит международный день борьбы с DRM

Плати. Другие здесь при чем?

к сожалению, на постсоветской территории мероприятия не запланированы

А зачем регистрировать очевидное ? Тут, и так, все всё понимают. Разница в реакции - одни просто хотят тихо проигнорировать DRM, другие - мощщно оторвать какие-то части тела; преимущественно - овальне.

Жаль что листовка не в формате google docs :D

И других нужно заставить!

«И других нужно заставить!»

Попробуй. В 1917 одних таких уже послали лесом.

Сначала мне заплати. За то что ты, сука, меня здесь читаешь.

Где лежит грань между копирастией и простым желанием эффективно монетизировать своё творение?

Там, где ты количество мыслей о монетизации начинает превышать количество мыслей о самом продукте

желание эффективно монетизировать - это и есть копирастия, так как в такой постановке вопроса у автора уже пошли мысли в неправильное русло (ибо надо новое творение делать а не со старым трястись как с писаной торбой)

«Сначала мне заплати. За то что ты, сука, меня здесь читаешь.»

Расплачусь сполна. За все.

DRM - это всего лишь попытка накормить голодных музыкантов

Эээ, где-то есть музыка с DRM?

zenden> DRM - это всего лишь попытка накормить голодных музыкантов.

Ты дебил?

музыкантам с этого мало что перепадает. кормятся тут совсем другие люди, далёкие от музыки

Лично мне кажется что подобные разговоры - демагогия и попытка успокоить свою совесть. Есть товар и цена на него, что и кому там с этой цены перепадает - на наше с тобой дело, это право собственника и законодателя определять кому и сколько должно перепадать если вообще. А не платить - обычное воровство и не надо пытаться найти для этого воровства какие-то оправдания. Хочешь воровать - воруй, но не надо обманывать себя и нас. Если уж воровать, то честно и не **ать себя в душу ))

«это право собственника и законодателя»

Опять этот копираст вылез. Тут ты прав, кто пишет законы, тот и вымогает деньги. Вот поэтому нужны законодатели и собственники, которые наконец объявят вас врагами человечества и приговорят к справедливому наказанию.

Надо-надо. Паразитизм ни разу не двигатель прогресса.

Сторонники чрезмерно жесткой, репрессивной формы авторского права часто употребляют такие слова, как “краденый” и “воровство”, указывая на нарушения авторского права. Это увертка, но они хотели бы, чтобы вы принимали это за объективную истину.

В правовой системе США нарушение авторских прав не является кражей. Законы о воровстве неприменимы к нарушению авторских прав. Сторонники репрессивного авторского права апеллируют к авторитету — и дают искаженное представление о том, что авторитет говорит.

Несанкционированное копирование запрещено авторским правом во многих случаях (но не во всех!), но запрет не значит, что это плохо. Вообще говоря, законы не определяют, что хорошо, а что плохо. Законы — это в лучшем случае попытка реализовать справедливость. Если законы (реализация) не соответствуют нашим представлениям о добре и зле (спецификации), то именно законы должны измениться.

Судья Соединенных Штатов, председательствуя на процессе о нарушении авторских прав, признала, что “пиратство” и “кража” — грязные выражения.

Где мои деньги, сука? Долго ты ещё будешь воровать здесь мои комментарии бесплатно?

Судья Соединенных Штатов, председательствуя на процессе о нарушении авторских прав, признала, что “пиратство” и “кража” — грязные выражения.

Пусть бы оформили это как прецедент и юзали чтобы обдирать копирастов за клевету.

Нет, двигатель. Приходится развиваться, чтобы успевать кормить ещё и паразита.

И много ты двигателей таких увидел? А паразитов кормить не надо.

DRM должно повести день борьбы с FSF ящетаю

Ненужно. За контент нужно платить.

Согласен. Но я против хрени, которая мешает мне воспроизводить/архивировать честно купленный контент в удобном мне виде.

cast lamefun

Ок, соглашусь. Но большинство антикопирастов - просто халявщики, которые считают что софт/контент им должны предоставлять бесплатно, а кто с этим не согласен - копираст и должен сдохнуть в мучениях. Школота, короче.

Есть еще вот какая штука: без анальных ограничений вроде дрм, большинство будет пиратить, что явно снизит доходы производителей контента. Снизит доходы - и производители подумают «а нафига я буду писать музыку/книги/игрушки, если мне на хлеб не хватает. Пойду лучше эффективным менеджером работать». И в результате проигрывает таки потребитель.

скорее продюсеров, рекламных агентов и прочий скам

Ну я халявщик,но я не считаю что за поставку бинарников с меня нельзя брать платы.
В принципи я бы предпочёл два варианта доступа к бинарникам:
)медленный или по торренту
)платный скоростной по https

Ну я халявщик

Нашел чем гордиться. Люди трудились, вкладывали силы и время, а тебе бесплатно подавай.

В принципи я бы предпочёл два варианта доступа к бинарникам:

)медленный или по торренту
)платный скоростной по https

Идея платных файлопомоек с такими вариантами провалилась.

Есть еще вот какая штука: без анальных ограничений вроде дрм, большинство будет пиратить, что явно снизит доходы производителей контента. Снизит доходы - и производители подумают «а нафига я буду писать музыку/книги/игрушки, если мне на хлеб не хватает. Пойду лучше эффективным менеджером работать». И в результате проигрывает таки потребитель.

Только вот сравнивая итог с опенсорсными проектами и затраты сделанные опенсорсниками и игроделами задаёсщя вопросом,
а на черта делать закрытую разработку движка,платить кучу денег за лицензии,
если в опенсорсе то же самое можно сделать за намного меньшие деньги?
От чего такое пренебрежение способами снижения стоимости разработки игры при том же или большем качестве исполнения?
Да и вопрос о портировании под ту или иную ОС был бы снят,
кому надо берут движок и портируют.
Такое впечатление что игроделы задались целью не делать игру,а попилить геймерские баблосы,что конечно вызывает неприятие и отвращение.
Ну а DRM никому ещё пиратить не мешало.
Если не пиратят,значит не хотят,а не «не могут».

Медленный или по торренту бесплатно,так что не провалится.

задались целью не делать игру,а попилить геймерские баблосы,что конечно вызывает неприятие и отвращение

Почему отвращение? Игры в большинстве своем делаются ради прибыли, это нормально. Я вот вчера за трехмесячную подписку в Еве заплатил, отвращения нет: мне нравится игра и я играю, а разработчикам есть что поесть - все довольны.

Когда для исполнения выберается вариант для которого надо больше денег,
в то время когда есть вариант который за меньшие деньги делает тоже самое или лучше и при этом он сознательно игнорируется,
то такая работа есть не работа,а оскорбительный распил.

Я думаю игроделы не идиоты и могут посчитать затраты и доходы. Если они решили что проприетарный вариант лучше - значит он лучше.

В лучшем случае это снижение юридических исков,но и это можно сделать более дешёвыми способами.

Если за использованную либу заплачено и она используется в соответствии с лицензией - то и исков не будет.

А если есть бесплатные аналоги или есть пользователи,которые готовы её написать?
Ну или другой вариант распила,зачем нокия мне в телефоне свою соцсеть навязывала?
Не лучше ли было это вложить в написание нормальной,(чёрт с ними,пусть пропринтарной)
программы для работы с телефоном?
Ну или выпуска её аналога под Linux?

За контент нужно платить.

Верно. Адекватную цену, а не ту, которые установили с потолка копирасты.

Ну если уж рассуждать о таких высоких материях как развитие исскусства, то я могу долго спорить.

Если в двух словах - то ДРМ больше кормит производителей шлака и контента среднего качества, а заДРМ-леный шедевр все равно спиратят, сломав по пути все защиты.

Да и если не апелировать к крайностям, то производители контента подвержены несправедливому риску - получить чуть больше прибыли за счет ДРМа если повезет, или быть «обворованными» пиратами, потратившись еще и на защиту, которая в итоге была взломана.

А даже когда защита от пиратства действительно работает, много ли она приносит в кошелек? Копирасты привыкли считать недополученную прибыль как стоимость лицухи умноженную на количество пиратов. Так, как будто все халявщики после прикрытия любимого торента пошли бы покупать то, что теперь не могут скачать бесплатно. Но нет, они вместо этого идут на форумы обсирать «клятых копирастов». Вреда больше чем пользы.

Я считаю, что расстановка технических ограничений - это неверный путь, лечение симптомов вместо причин. Проблема в том что зачатую цены на контент завышены (в том числе для покрытия расходов на борьбу с пиратством), а удобных способов легального приобретения нехватает (хорошо помню как сам разом удалил архив пиратских копий игрушек после регистрации в стиме. А многие из них еще и купил, пусть и пост-фактум).

Но нет, производители ДРМ активно толкают свои сомнительные решения как панацею от пиратов. И это понимаю я, как специалист-безопасник, но не их целевая аудитория. И цель данной акции - донести до производителей контента, что их покупатели (не думаю, что FSF - это сборище идейных халявщиков) не хотят видеть этот ДРМ. Через демонстрации, через бойкот...

В рассуждениях этого типа есть слабое место:

все равно спиратят, сломав по пути все защиты.

Эта позиция разбивается о мысль,что однажды пользователи спиратить контент просто не смогут.
И ведь продвигают UEFI,secureboot и bootguard.
(Взломать это через GPU уже не выйдет так как видеокарта не примет драйвера без цифровой подписи,
да и DMA сами понимаете,с таким багом держать просто нельзя)
Поэтому сразу надо пользоватся не силовыми,а идейными аргументами.

Эта позиция разбивается о мысль,что однажды пользователи спиратить контент просто не смогут.

К счастью, у меня давно прошел период максимализма и такие мысли меня не посещают. Мне слабо верится, что когда-нибудь появится система безопасности без изъянов. А атаки по побочным каналам на нее будут невозможны с точки зрения существующих на тот момент законов физики.

Взломать это через GPU уже не выйдет так как видеокарта не примет драйвера без цифровой подписи

Да что вы говорите! Корпус ЧИПа аккуратно стачивается, под микроскопом подсоединяются контакты к ПЗУ карты и меняется бутлодер. А потом она примет любой драйвер, который ей только подадут. Впрочем, после этого ей уже ничего подавать не нужно - считываете ДРМ-ключ и дешифровуете где угодно.

Хотя, думаю, можно и обойтись и обычным анализом по питанию...

А потом она примет любой драйвер, который ей только подадут.

Ну и почём такая карточка будет в продаже?
(и сколько проживёт?)

считываете ДРМ-ключ и дешифровуете где угодно.

Ну будет там публичный ключь,что толку,чтобы кормить что и кому не попадя нужен приватный.
А для его получения надо так перелопатить несколько тысяч карт.
Кто это будет оплачивать?
А,на кикстартере сделаем краундфандинговую компанию!

П.С.А ведь хоть я тут и смеюсь,но ведь придётся это делат, иначе Linux не начем пускать будет.

Ну и почём такая карточка будет в продаже?

А кто ее после этих манипуляций в продажу пустит? Пираты на ней дешифруют контент и отправят по торрентам.

Ну будет там публичный ключь,что толку,чтобы кормить что и кому не попадя нужен приватный.

Для расшифровки контента нужен симметричный или приватный асимметричный ключ. Он в карточке и заложен.

А для его получения надо так перелопатить несколько тысяч карт.

Если говорить о ключе для подписи прошивок, то зачем бить в самое сильное место - криптографию? Слабым звеном в любой системе безопасности как правило являются люди, имеющие к ней санкционированный доступ. Инсайдеров никто не отменял. Как в рядах производителей контента, так и разработчиков ДРМ.

П.С.А ведь хоть я тут и смеюсь,но ведь придётся это делат, иначе Linux не начем пускать будет.

Да ладно. Как оно помешает запускать альтернативную ОС? Сейчас свободные драйвера работают несмотря на наличие в видяхах HDCP и прочего непотребства. Просто на неподписанном драйвере не работает функция ДРМ.

Просто на неподписанном драйвере не работает функция ДРМ.

Потому что это заложено производителем.

Пираты на ней дешифруют контент и отправят по торрентам.

Чтобы контент работал на Linux надо в карту загрузить драйвер,
а для этого он должен быть нужным образом подписан или зашифрован.

Ну всё,возвращаемся к тому,кто продаст расчипованную карту.

Чтобы контент работал на Linux надо в карту загрузить драйвер,
а для этого он должен быть нужным образом подписан или зашифрован.

Чтобы контент работал на Linux надо его дешифровать на ломанной карте и перекодировать в адекватный формат, который прочтется хоть на линуксе, хоть на двд-плеере, хоть на Nokia 3310.

Инсайдеров никто не отменял.

Я бы на инсайдеров не надеялся.
На вряд ли в мире выпускается более одного драйвера в день,
подписывание драйвера длится как я понимаю менее секунды.
А значит можно выделить человека который сгенерит одному ему известный ключь и будет сидя в закрытой комнате эти драйвера подписывать.
Естественно связь с миром через флешку,при выходе из комнаты досмотр и обыск.
При утечке ключа анальный иск.
Ну и согласится он быть инсайдером.

А для разработчиков можно делать небольшие партии с инженерными ключами.

Я не говорю про контент,я говорю про драйвер!
Какой смысл в игре,если без драйвера opengl не ускоряется?

А значит можно выделить человека который сгенерит одному ему известный ключь и будет сидя в закрытой комнате эти драйвера подписывать.

Можно, но как показывает практика, мало кто заморачивается. Ну допустим, пара-тройка производителей девайсов для воспроизведения ДРМ-контента заведет себе подобный режимно-секретный объект. А остальные все равно будут уязвимы к инсайдерским атакам. Им эта поддержка ДРМ как пятое колесо в телеге. Делают как-нибудь чтоб только соответствовать современным трендам.

Естественно связь с миром через флешку,при выходе из комнаты досмотр и обыск.

Ну допустим, я такой сотрудник, имеющий доступ к ДРМ-ключам в некой компании, работающий в хоть и плохо но изолированной комнате, и досматриваемый на выходе с работы. За 2 года я досконально изучил все методы обнаружения выноса флешек-дисков-и т.д. Знаю массу способов внести-вынести что-то незаметно.

При утечке ключа анальный иск.

Это если обнаружат факт утечки ключа. Поди-ка докажи что в релизе на торрентах свеженького фильма виноват именно я, а не аналогичный сотрудник любой другой компании занимающейся устройствами воспроизведения.

Какой смысл в игре,если без драйвера opengl не ускоряется?

А причем тут игры? Они защищаются (по крайней мере пытаются) совершенно другими способами нежели аудио/видео. И защита эта строится уже на уровне процессора, а не видехи или звуковухи. А ДРМ-защищенного программного кода я еще не видел. Как максимум простые проверки, которые запросто выпиливаются отладчиком при наличии необходимых навыков.

В общем, так или иначе, термин «DRM» применяют в основном к защите контента, а не софта/игр.

Мне скучно.
Какие к чёрту комнаты?
Одна комната на весь земной шар в mpegla или другой злодейской организации.
По почте присылаются драйвера с подписью производителя,человек к ним добавляет подпись для gpu или другого устройства и ключи для дашифровки drm контента.

ключи для дешифровки контента как менее секюрные ему даются из организации.

Ключь для подписывания драйверов существует у него в трёх экземплярах,одном рабочем и двух бекапах и никогда не покидает пределов комнаты.
И производители устройств видят только выдаваемые им публичные ключи для встраивания в прошивку.
в общем ключь может учеть либо посредством кражи из этой единичной на весь земной шар комнаты,либо если этот человек лично сам их вынес. И к стати,чтоб подписывать ключ не обязательно показывать на экране,так что всё можно утыкать видеокамерами.

Ну а те кто проигнорируют подписывание в этой комнате,просто не получат ключей для расшифровки контента и всё, а может даже и для работы с оборудованием,чтобы 4К экранами на не сертифицированных системах нельзя было пользоватся вообще.

Мне скучно.

Взаимно

Какие к чёрту комнаты?
Одна комната на весь земной шар в mpegla или другой злодейской организации.
По почте присылаются драйвера с подписью производителя,человек к ним добавляет подпись для gpu или другого устройства и ключи для дашифровки drm контента.

А проверять их на наличие бэкдоров от инсайдеров тоже этот человек будет? Зачем воровать ключ для подписи драйвера, если можно просто им воспользоваться?

ключи для дешифровки контента как менее секюрные ему даются из организации.

Они-то как раз и являются целью атакующего.

ключи для дешифровки контента как менее секюрные ему даются из организации.

Вы в курсе как DHCP работает?
Ключи там меняются и по случаю,и просто так чтоб контент разными ключами шифровался.
(Ну мастер ключ естественно один)

Ну и с другой стороны меня пиратскии контент не так сильно интересует,лично я сейчас больше мангу читаю,хотя снова стал больше аниме смотреть.

Меня больше волнует то,что свободные драйвера прибить могут.