Первая конференция Devuan

вот уж правда так правда. запарил уже этот системды на ровном месте в свежеобновленной серверной убунте 18.04 такими вот косяками(( лечится выключением ненужных сервисов напрочь вручную. вручную, блин, когда в слаке всё из коробки норм

Salix - slackware с зависимостями

Могу лишь заметить, что sysVinit под linux прекрасно работает. Не работает он только в дистрибутивах, в которых он не нужен. «Нинужно» в данном случае - это субъективное мнение о будущем сего продукта в связи с падающей его популярностью.

вот уж правда так правда.

Именно. Вот потому я и пробую достучаться до местных клоунов, systemd любов.

Можно, конечно, пересобрать все ключевые пакеты, в которых есть зависимости от systemd, запислить отдельный репозиторий

Не тяни: и получится диван!

Потому, что в Новосибирске есть ещё и хейтеры хейтеров. Надо быть осторожнее!

А разве может быть иначе? Ведь шатлврот этот тот чувак, как легендарный Мидас, только наоборот. Все, к чему прикасаются его липкие рученьки, превращается в говно.

По итогам получается,что да.Но ведь гнулинукс она быть от этого не перестаёт.Ну и польза проекту-родителю была...мне вспоминается появление лтс в дебиан.А дебиан душил не шатлврот,а шапка с целью задушить шатлврота.

Кинь файлом, который не откроется. Вот прям щас деб 8 старинный, с него пишу. Интересно.

Он тебе скажет,что это прикручено изолентой и в инсталяторе на инглише домохозяйка не разберётся )

Дико наблюдать из под BSD системы за этими взрывами пуканов из двух лагерей и я думаю правды нет ни у тех ни у других. Прогресс и развитие должен быть, но так как это монолитно преподноситься в systemd принимать нельзя. Вместо своих новых юниксвейных инициатив которые бы изящно решали всё то зачем побежали в systemd ортодоксы жуют кактусы и говорят что это очень вкусно. Так же как и любители поделия поттеринга видимо не до конца понимают чем этот зонд в итоге может им обернуться. Научитесь слышать друг друга, так далеко не уедем. Systemd must die.

«Нинужно» в данном случае - это субъективное мнение о будущем сего продукта в связи с падающей его популярностью.

Я тоже так думаю.А что думают разрабы девона на счёт ранит или с6? Это может быть вариантом.

Дико наблюдать из под BSD системы за этими взрывами пуканов из двух лагерей и я думаю правды нет ни у тех ни у других

По-моему, есть 3 лагеря:

- пользователи, которые просто пользуются systemd потому, что он есть в основных дистрибутивах и они доверяют их авторам.

- маргиналы, которые пользуются дистрибутивами без systemd, или всё же основными дистрибутивами, но хотели бы, чтобы в них не было systemd.

- маргиналы, пользующиеся BSD вместо Linux.

Ввиду неравенства сил этих группировок исход спора очевиден.

Впрочем, пока Devuan ещё побудет.

Ну да. Большая часть линукса прекратит своё существование как свободная система(смотри с попенсорс не перепутай,Кутузоу)

Проблема не в том, что он плохо работает, а в том, что устарел.
Многопоточная загрузка это просто современный стандарт, как подушки безопасности в машинах.

Думаю, не поедет - ему там неудобные вопросы задавать будут.
Но могут внести развлекательную программу в виде сжигания чучела.

сжигание чучела нужно оставить на after-party, а основной разлекаловкой сделать закидывание какашками его портрета, я тогда на денек скатался бы :))

а по теме, сижу на devuane с момента окончания поддержки wheezy, из косяков только то, что на ноуте не сразу выключается KDE, но это из-за того, что я не аккуратно накатил диван на дебян.
а на десктопе все отлично :)

Я нигде не утверждал, что он плохо работает или устарел или медленный или плохой. Я сказал лишь, что он стремительно теряет популярность.

Параллельная загрузка обычно не нужна. На домашних и переносных девайсах совсем не нужна.Как и авторестарт демонов.

А куда подевался квазизвёздный радиоисточник? Если в лоскуты разнесло,то соседи могли пострадать.Надеюсь всё обошлось.

Слишком дохрена народа надо будет, чтобы весь этот зоопарк поддерживать и тестировать.

Слишком дохрена народа надо будет, чтобы весь этот зоопарк поддерживать и тестировать

Так девуанцев приютить в команду

Толпой и батька легче бить

Был бы шанс получить тот самый дистрибутив, а так каждый сам по себе

А ты бы вчитался и попробовал, а только потом с умным видом заявлял, что нужно и что не нужно. Я вот лично пробовал. Инструкция не сработала, про стандартный apt-get purge лучше сразу забыть. Сразу всплывает куча подводных камней. Не исключаю, что если пропердолиться несколько часиков/дней, можно таки systemd удалить (хотя несколько сот пакетов все равно будут от нее зависимы). При желании можно и debian превратить в ubuntu и наоборот. Вот только зачем? Свободное время можно и на что-то более полезное потратить, чем на сношение с systemd и зараженным ей дебианом. Я вот лично ничего против systemd не имел, пока из-за нее комп не пришел в неюзабельное состояние. А дополнительно шлифовать систему напильником не вижу смысла. Короче, it's business, nothing personal.

Так и будет. В свое время так случилось с детищем мерилата(дебиан-мультимедиа)

Да, я б сходил похейтить хейтеров!

systemd во все поля, щастье-радость.

systemd во все поля, щастье-радость.

щастье-радость копрофага

Это с самого начала был дефолтный вариант, и он работал. Но гордыня и ненависть systemd-хейтеров была настолько сильна, что мирно поддерживать все иниты они не захотели, а вот хлопнуть дверью и привлечь к себе внимание очень даже захотели.

Если тяжело представить такое неадекватное поведение, пробегись по сообщениям Quasar в этом треде. Одно лишь

Не выпил, а впил. Команда Devuan впилила поддержку софта без необходимости установки systemd. Кто считает иначе, тот мудак.

чего стоит. Ежу понятно, что поначалу поддержка работы без systemd была, когда в Debian еще не было systemd, а затем была выпилена за ненадобностью. Однако в его нарратив это не вписывается, так что вуаля, это Devuan внезапно становится не ретроградским откатывателем патчей взад, а оплотом конструктивности!

Как-то так выглядели и фанаты Devuan на первом году жизни - несли любую чепуху лишь бы привлечь внимание к своей ультрарадикальной позиции, а не поддерживать sysvinit в апстриме Debian. Сейчас шумиха улеглась, появился софт изначально заточенный на systemd и утверждение может даже и стало частично истинным, но зато и Devuan на поверку оказался лишь скандальными uncooperative forkерами с результатом сомнительной нужности.

Я хотя бы свежее жру. А расскажи, что будет, когда последние фанаты залежалого вымрут, все будут кушать systemd и не вякать - что ты будешь хейтить тогда, анон? Найдешь себе что-то новое? Тупо вырастешь?

все будут кушать systemd

Смелое предположение.

А в конце мероприятия планируется сжигание чучела Лени? Просто интересно

Забавно если не чучела)

Для 2015 разве что. Для 2018 оно уже ближе к суровой реальности.

То то оно что ни чего не делаю )))

кде попячить проще, хотя обе кодовые базы свободны

ни хрена ты не понял

Твоё дело только тут, на лоре выежыватся, бестолочь. Ты своим дегеративным выеживанием только дискредитируешь сообщество, редиска, шоб тебя перечеркнули

Кроме линуксов есть и другие оси и в них системды не будет.

Вот точно.

хочу поставить гном, а там в завистимостях systemd

Тебе это спать не даст?

да нет, просто ты утверждаешь что у меня в дебиане выбор есть, а я тебе показываю что нет. И это в то время, когда в девуане гном и без системд собирается, стало быть это возможно. Почему бы systemd-free-gmome не включить в репозитории дебиана?

А можно не пересобирать и просто пользоваться.

Ну таким макаром можно было и виндой пользоваться, если тебе плевать на то что там под капотом лишь бы работало

Это неплохая идея. Как в Gentoo: хочешь - ставишь это, хочешь - ставишь другое.

Ну а вот в дебиане так не сделали и пришлось запилить отдельный дистр. Там было голосование и мнения разделились примерно поровну. Разумно было бы оставить возможность выбора, но выбор нам навязали

поставить «&» в конец запуска - это, конечно, очень трудно для некоторых. также сделать пару проверок на запуск предыдущих сервисов в шелл-скриптах ну очень трудная задача для неосиляторов)) у меня blfs грузится за 4-5 секунд без modeset и за 7-8 секунд с ним (можно и еще ускорить, в зависимости от запускаемых сервисов). убунта такое не потянет на этом железе хоть миллион системдешников будут её нахваливать)

справедливости ради замечу, что слака ещё медленнее. но и её я когда-то оптимизировал на скорость загрузки, просто Патрик не заморачивается этим, ему лень)

Ты каждый раз собираешься проверять вручную всё дерево зависимостей для запуска служб?
Зачем каждый раз писать шелл-скрипт, если проще делать это на уровне системы c с простым конфигом?

Я не за системд топлю, а за модернизацию подхода.

ну я сам поддерживаю свою систему и делаю это удобным для меня способом) когда нужно что-то продумать в плане очередности запуска, то заморачиваюсь на пару минут и всё. некоторым службам вообще не сильно критично, их можно запускать без проверки. ведь всё равно мантайнеры это продумывают в той же убунте. и почему-то не очень качественно, приходится их косяки вычищать, обмазавшись с-д. а у меня однажды написанный скрипт работает себе предсказуемо и кушать не просит) прозрачность и стабильность системы для меня намного приятнее, чем готовое, но запутанное и падучее решение. поэтому, я лично за свободу выбора - попытка насильно прикрутить с-д без права выбора видится мне совсем не радужной идеей. к тому же, это уже не система инициализации, а нечто большее. её ну никак нельзя было вот так насаждать. до этого можно было свободно выбирать между sysvinit, openrc, upstart и ещё парочкой редких. гном и красношляпые в целом применили бизнес-отжим в свою выгоду. дебиан этому пытался сопротивляться, но «добро победило зло»

и если бы с-д работало нормально, я бы потратил время на его изучение и использовал сам. но, личный опыт показывает глючность проекта даже на минимальном уровне, ведь я даже не ставлю гном, а только хочу для начала надежную серверную систему. иксы там нужны, да. для сборки qemu, openjgk и еще кое-чего

То то оно что ни чего не делаю

А с сисв меньше геморроя потому что настройка инита под себя - занятие бесполезное, и совершенная работа отрицательна?

Я вот вообще не понял, в чем разница, между сисв и системд?

в чем разница, между сисв и системд?

В том,что системда не инит. К.О.

А что это тогда? Он не запускает сервисы? Он не является PID 1?

это паразит

Он от этого инитом быть перестал?

Не вперед, а вперде. У меня теперь дебиан стартует 5 минут. Ета тварь зачемто какой-то таймер запускает... В джоурналд нифига нету...

Бтв это была вторая и последняя на данный момент стабильная убунта... Сколько воды с тех пор утекло...

Счастливчик, у меня чаще всего 3минуты 30секунд...