А почему ты не считаешь сколько работодатель плаит за электричество, воду, инструменты, одежду, кормёжку тебя? Почему не считаешь доставку произведённого тобой товара? Во сколько работодателю (а следовательно тебе, по твоей логике) это обходится?

Если сложить мои налоги и налоги работодателя на меня, то получается те же 43%. это у нас в этом году срезали налог на пенсию, мол, хотите - сами несите в банк. И у нас страна с даааалеко не самыми высокими ставками. Чего ты плачешься?

Я психанул, конечно, не посмотрел какую ссылку дал. Но считать налоги работодателя - глупо. Считай твою зарплату «на бумаге». Или считай тогда и то, во сколько работодателю обходится и туалет содержать для тебя, потому что это потенциально тоже твои деньги. Ведь ты бы мог не срать на работе и забирать деньгами!

Ты нормален вообще? Цена содержания туалета не рассчитывается от зп работника, как и свет. Какие налоги за тебя платит работодатель в UK? Примеры можно?

Ты нормален вообще?

это ты мне говоришь после того как выложил «Откревение от adn'а»?

Это всё показывает насколько ты не понимаешь из чего складывается твоя зарплата. Цена туалета входит в цену товара, который ты производишь. Цена плиток, обоев, труб, сантехники, ежемесячные расходы на мыло, воду, и лаже амортизация оборудования, всё это входит в стоимость товара. Меньше себестоимость - больше прибыль. Пойди заявление напиши, мол, так и так, обязуюсь не срать, выплатите мне мою долю.

Начитаются лабуды всякой...

Крендель блин. Ты вообще представляешь что такое бухгалтерская отчетность. Скорее всего нет. Те же деньги, потраченные на содержание туалета наоборот снижают налоги организации. То, что в России принято скрывать реальные цифры налога таким «хитрым» способом, не отменяет того, что его высчитывают из моей зарплаты.

хитрым образом считается абсолютно всё, поэтому реальная стоимость сральника остаётся стоимостью сральника. Куда-то расходы же считаются? Особенно если вы снимаете помещение. Оно может быть вообще не указано в бумаге, но оно есть, просто спроси. Я уверен, к тебе прислушаются.

Тяжелый случай.

пролетарий втирает про то, как клятые капиталисты ведут бизнес и считают зарплаты - ЛОР торт!

ты меня не слышишь. ок, продолжай кликать, авось поставится.)

я ему уже говорил Открытые митапы Percona в РФ 26 июня - 1 июля (комментарий) ...

ты о чем сейчас?

из того, как ты говоришь о большивиках или о русских, видно ты не понимаешь, как «живет» язык... поэтому у тебя там что-то в голове и не сходится.

Вот еще один прикол на тему языка. Президент «Ростелекома» Михаил Осеевский пояснил, что отечественная система должна носить название на русском языке, поэтому называться она будет «Аврора»: Ростелеком переименовал Sailfish RUS

теперь скажите, хоть кто-нибудь из вас здесь слышит, что «аврора» не славянское слово? просто на слух это только мне здесь очевидно? оно такое же русское, как «памперс» русскими буквами. но это ж блин стало символом октябрьской революции! теперь оно наше!

Возможно, имелось в виду, что название будет использовать кириллический алфавит.

я не думаю, что в ростелекоме сидят филологи.) примитивный маркетинг, требующий, чтобы у людей в голове возникали позитивные ассоциации. на сейлфиш просто ничего не откликается.

Мороз и солнце, день чудесный.

Ещё ты дремлешь, друг прелестный.

Пора, красавица, проснись,

Открой сомкнуты негой взоры,

На встречу северной Авроры

Звездою севера явись!

Россия тоже не славянского проиходения, а заимствование из греческого Византии

русский язык аккумулирует в себе историческое наследие человечества. пройдут века и про мировое «культурное» доминирование пиндосии давно все забудут, а в русском языке останутся, как память, американские слова

похвально, что ты в курсе, но а) я не общаюсь с анонимами (обычно их даже не вижу) б) по причине того, что они рендомно отвечают на твои сообщения с потерей общего смысла. а потом поди догадайся, какой аноним это был.

p.s.

как было бы хорошо, если бы хоть кто-то читал не только твой последний пост чисто из желания поспорить.

О майн готт, ЛОР ещё торт. Зашёл в комменты первый раз за хз сколько лет, предполагая, что в теме про перкону будет срач дельфины vs. слоники, а тут такое... Русский из ближнего зарубежья бьёт тупорогого навальнёнка, филологи с IT-уклоном ратуют за чистоту языка, да ещё и сам Мойша Либерман на ресурс пожаловал. Торт.

Поздравляю. Вы — нормальный человек.

Без тени иронии. Вы воспитаны в наших реалиях, по этой причине Вам тоже кажется что гуманитарная помощь, это когда люди чем-то жертвуют беспомощным. Ну, типа, как отдать последнюю сосиску рубаху. Как это принято у русских.

На деле нет. Эта схема так не работает. Я вот об этом:

Как? Я знаю что мы 2006-ом только за лэндлиз расплатись. Про то, что мы что-то заплатили за гуманитарную помощь, я первый раз слышу.

На деле ни кто ни чем не жертвует. На этом наживаются. Тут просто надо знать «механику» и всё.

Ситуация проста до соплей. При принятии решения об оказании гумпомощи правительство США оценивает её объёмы. В деньгах. И выделяет денег ровно столько, сколько насчитали. Тут уже смешно, т.к. кто печатет деньги (несколько сложнее, всё-таки, ФРС это коммерческая лавочка, но ладно уже, тот их и выделяет.

Дальше деньги поступают фермерам США, у которых закупаются продукты питания. Дальше флот США (чужие и здесь не допущены) доставляют закупленное до потребителя. Попрошу заметить — ни на одном этапе к фин. потокам не опущены местные,локальные производители (перевозчики). Т.е., такие вещи как рабочие места и внутренний рынок государства, которому оказывается помощь, всё это сразу строем в колонну по-три и лесом.

Ситуация с «окорочками Буша» здесь просто показательна. Нет, я не буду здесь повторять про вред от «ножек Буша» в виде антибиотиков, другой химии, санитарно-эпидемиологические нормы везде примерно одинаковы и они работают. Но по экономике удар в своё время был нанесён будь здоров. И в выигрыше были производители курятины и транспортные компании именно из США. Т.е., США свои деньги «отбили» на будь здоров.

В частности, в 2005г. российское и американское правительства подписали очередное соглашение, по которому вплоть до 2009г. 74% квоты на импорт курятины должно было принадлежать поставщикам из США, при этом ежегодно количество поставок должно было расти на 40 тысяч тонн (ежегодно!). В 2006г. 55% всей проданной курятины выращивалось в России, 35% импортировалось из США, 6% — из Бразилии и 4% — из других стран, в основном европейских. Поставки окорочков использовались как рычаг политического давления, причем обеими сторонами – и США, и Россией. России было трудно обойтись без ставших столь популярных у простого потребителя «ножек Буша», а США, в свою очередь, были крайне заинтересованы в этих поставках, так как 40% экспорта курятины приходилось именно на нашу страну. Какие-то там тёрки из-за вступления РФ в ВТО закончились как ни странно, когда РФ пригрозила тормознуть импорт ножек Буша. Это было в 2006г. примерно.

Однако. Однако в 2010г. в качестве ответных санкций на очередную дурацкую выходку, ножки таки тормознули под предлогом использования при обработке соединений хлора высокой концентрации. С 7 августа 2014г., в ответ на ещё одну дурацкую выходку, Россией было введено эмбарго на всю мясную продукцию из США. Вообще на всю, не только на ножки.

И вот тут парадокс. С 2015г. Россия сама себя курятиной обеспечивает и даже экспортирует её. Например — http://www.iarex.ru/news/57912.html Но кто же производит эту самую местную, Российскую курятину? Да локальный российский призводитель же. Вот кто. Т.е., это деньги внутри нашей, а не США экономики.

Так что, с ножками Буша даже сомнений нет в том, что это ни хера ни разу не какая ни «помощь». Убить свой рынок такой «помощью» это раз плюнуть, что мы кстати и видели.

С ленд-лизом и того круче. Начинать надо с того, что ленд-лиз оказывался на основании An Act to Promote the Defense of the United States. Т.е., это Акт о защите США. Ни о чём другом сей Акт не говорит. Американцам не улыбалось столкнуться нос к носу с сумеречным германским военным гением и по этой причине им было дешевле давать типа взаймы (но на условиях как с курятиной выше), чем в поле воевать. Так что, всем было насрать сколько там погибнет «этих русских», важно было не допустить победы Германии и доступа к ресурсам.

Но здесь опять есть ряд"тонких" моментов. До очевидного перелома поставки были по принципу «ну так себе». Просто, в памяти был свеж тот подкол,которым «отличились» большевики, заключившие сепаратный мирный договор, т.н. «Брестский Мир» в ПМВ, когда страны Антанты остались нос к носу с немцами. Всё таки, хоть немцы и западные, но славяне изначально и доказано что славяне в отличие от кельтов воевать умеют. Кстати, пресловутое вторжение стран Антанты было вызвано именно приглашением Мурманского совета народных депутатов, когда немцы в феврале 1918г. решили ломануться на Мурманск и Архангельск, а вот там-то склады просто ломились от товаров военного назначения. Так что, и Ленин и Сталин были как минимум «в курсе» заключённого в Мурманске соглашения. А Троцкий (на тот момент нарком обороны), так тот прямо говорил что с его благословения была высадка англо-американских войск на Русском Севере. Чем всё это закончилось мы в курсе, но повторю что поставок техники и оборудования по-срьёзному до 42-43гг. практически не было.

Что здесь выиграли США? Ну очевидно же что сокращение безработицы практически до 0 это дорогого стоит. Это гигантский рывок в экономике. Именно понимая это, США настаивали на оплате только продукции гражданского назначения согласно закона о ленд-лизе: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945г.

С оплатой и того веселее. Сумму окончательно утрясли в 1972г., ЕМНИП. Часть к тому времени оплатили. Часть позже. Живыми деньгами, я замечу. Дальше СССР распадается, в 1991г. подписывают соглашение о «нулевом варианте», когда Россия берёт на себя все долги СССР в обмен на отказ других бывших республик в имуществе и денежных средствах бывшего СССР (золотой запас, Алмазный фонд и вот это вот всё). Но самое «ха-ха» здесь в том, что ряд бывших республик тупо забили на подписание этого документа. Т.е., в долг брали 15 сестёр, а рассчитывалась одна... «сестра». Ну ладно. Рассчитались. Долги по ленд-лизу к тому времени были долгом уже не США как гос-ву, а долгом Парижскому клубу. Да, долг закрыт в 2006г. Россией единолично.

Какие вопросы? По суме долга и по срокам возврата всех всё устроило. Но говорить о том, что дескать «гумпомощь» или «ленд-лиз» это халява, я бы не стал в принципе. Не в этом мире, простите.

Тоже странная национальная черта искать какие-то исторические параллели через несколько веков.

А вот Отто фон Бисмарк был иного мнения. Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.

Россия это Цивилизация, умело прикидывающаяся территорией... И причина в разнице походов уходит в глубину веков. Например, подумайте почему князь Александр Невский, канонизированный Русской Православной Церковью как благочинный (т.е., лицо светского звания, но не духовного) с «татарами» разошёлся на бабле и «татары» не лезли на Русский Север (Псков, Новгород), а вот типа «собратьев по вере христианской» (Тевтонский орден) где отлавливал, там и опи... эээ... озвиздюливал всерьёз и до смерти. По-взросленькому так... Ни на какие мысли не наводит?

Ну хорошо. Рекомендую тогда к прослушиванию и анализу композицию Christ and combat от PowerWolf. 1097г., Константинополь, турки, норманские рыцари герцога Луи Бульонского. И тот факап который там приключился в 1097г. и который потом продолжился. Это только одна из причин. Думаете... история мертва? А история в курсе? =)))

Я уверен, что те, которые присылали одежду и продовольствие об этом не думали

Ну быть в чём-то уверенным ни кто ни кому не запрещает, но... как в том анекдоте — «мне бы Вашу уверенность, учитель» =)))

Не удержусь.

И я уверен, что работадатель с бОльшим желанием отдаст эти деньги сотруднику, чем возиться с этими вычетами

Full shit. Простите. Я как предприниматель скажу. Это полная ху... «ерунда» в общем.

Вы в принципе не понимаете сути бизнеса. Бизнесмен это эгоист. Всегда. Я имею в виду «коммерчески успешного бизнесмена».

И для него что налоговые отчисления, что Ваша з/п. это просто «расходы». И он платит (в отличие от Вас) свои деньги. Скрипя зубами, да, но платит. Вынужден, а не по доброй воле. Он и бизнес-то замутил вовсе не для благих целей типа «создания рабочих мест в деревне Ново-Гребуново» или выплаты Вам з/п. Он его замутил для того, чтобы самому стать богаче. И больше ни для чего. Все остальные, приписываемые бизнесу свойства типа «социальной ответственности» это ЛПиНП. Ложь, звиздёж и наглая провокация.

Поэтому, если у базнесмена будет возможность не платить, то он платить и не будет. Даже не надейтесь и не фантазируйте. =)

Вообще-то, нет. =)

Потому что по факту это мои выплаты. Они берутся от цифры моего оклада. Беря человека на работу, я плачу ему зп + налоги за него. То есть когда я ставлю вакансию на 100000, по факту это вакансия на 143000.

Выплаты сотрудника это его 13% подоходного налога. НДФЛ. Всё. Больше ни чего. Это налог, выплачиваемый с прибыли, а не с дохода.

Остальное платит да, работодатель как налоги на бизнес за каждого задействованного сотрудника. Это так называемые «страховые взносы». Тот же ПФР это внебюджетный фонд, если что. И эти сборы в бюджет как таковой не поступают. Точно так же как и пособия по болезни. Предлагаете не платить? Т.е., Вы сейчас предлагаете оставить пенсионеров или инвалидов без бабла вообще? Жестоко как-то, Вам не кажется?

С другой стороны, прослезился над Вашими расчётами. =) Понимаю, будет сюрпризом, но в России для IT-компаний (дотянулся проклятый ... ну, Вы поняли, да?, да, до 2023г. опять эту норму подписал, вот прямо что хочет, то и творит) действуют пониженные отчисления в страховые и соц. фонды. 20% вместо 43%.

Вообще-то, для компаний, аккредитованных как IT-компания (аккредитация доступна для компаний с 7 чел. сотрудников, делается за 30 дней, там ещё есть ряд ограничений, в частности, основной доход должен быть по группе 63 из ОКВЭД в размере 90% за отчётный период, подробнее здесь например — http://zarlaw.ru/lifehacks/articles/lgoty-ot-gosudarstva-dlya-it-kompaniy-pra...). Так вот. Для такой компании у Вас будет не 43%, а всего лишь 20% отчислений в соц. фонды.

Совет хотите? Бесплатно! Сделайте милость — увольте на хер своего бухгалтера. Я уволил. Вообще-то, можно совмещать должность гендиректора и главбуха. Уволил и мне полегчало.

UPD. И да. Сейчас опять насмешу. Зайдите в любой банк и попробуйте взять кредит хохмы ради. Нет, я не предлагаю его брать, я предлагаю посмотреть на вопросы, которые будут к Вам при оформлении потребительского кредита. Ухихикаетесь, я это Вам гарантирую.

Причина в том, что будет два вопроса — доход по форме 2 НДФЛ. Т.е., документально подтверждённый доход. Бухгалтерия Вам даст такую справку без проблем. И второй вопрос — реальный доход.

В чём же тут веселье? А в том, что пол-Москвы (говорю о том, что вижу, хоть и сам плачу всё «в белую») покажут форму 2 НДФЛ на ежемесячный доход примерно так тысяч в 20. А реальных доход будет где-то ближе к стольнику (в среднем, плюс-минус). Остальные суммы, как мы все понимаем, идут в конвертиках. Ну, тысяч 80 в среднем где-то.

Вы там выше про стариков жалостливо рассказывали. Ну так вот. Вот те 20т.р., что платятся «в белую», с этих денег и платятся налоги и сборы. Те самые 43% о которых Вы упомянули. Всё остальное это серая зона. Понимаю что вина товарища Ноль-Первого в том, что он не стоит за спиной и не бьёт по рукам — «не пи... не воруй деньги». Но самим-то как, не западло деньги получать в конвертике, а потом за стариков на слёзные железы давить? Про вопрос «где же будут ваши пенсии» при таких раскладах, я молчу вообще... Да, именно там, откуда мы все в своё время вылезли. Не волнуйтесь, именно там...

Да, Роттенберги, Усманов, Абрамович... Все они известны по именам. Но как быть с теми миллионами мух по имени «манагер Уазилий», которых по именам не знает ни кто? Вот где денежек-то... Потому что в той же условной Москве живёт порядка 20 млн. И вовсе не все девятый хрен без соли доедают. Тут, знаете ли, безработный может чихнуть и разбить об столб Бентли. И такое бывает. Безработный же, почти бомжик...

Ой, да я Вас уже умоляю! =)))

да ещё и сам Мойша Либерман на ресурс пожаловал.

Являясь апологетом Генточки где-то годика с 2001-2002, с первого ея выпуска, я с ресурса и не уходил никуда. Да, был нерегистрантом (нет, Царь С это не я, точно, даже при всём моём спокойном отношении к мату).

ЛОР это действительно торт. =) Впрочем, можно перефразировать утверждение «make LOR tort again», про cake в курсе, но тут... Не катит как-то. =)))

Поэтому, если у базнесмена будет возможность не платить, то он платить и не будет. Даже не надейтесь и не фантазируйте. =)

что ж это за бизнес такой, где кадры вообще не важны и не страшно их потерять?

Предлагаете не платить? Т.е., Вы сейчас предлагаете оставить пенсионеров или инвалидов без бабла вообще? Жестоко как-то, Вам не кажется?

предлагаю перестать обманывать и пусть это платят сами физические лица. Тогда многое изменится и в бизнесе и в налогооблажении и даже в государственности.

блин и ведь ты живешь со всем этим в голове

Любой.

Грамотно организованный. «Незаменимых людей нет». Если Ваш бизнес зависит от т.н. «ключевых фигур», то это уже не Ваш бизнес.

О, дааа...

предлагаю перестать обманывать и пусть это платят сами физические лица. Тогда многое изменится и в бизнесе и в налогооблажении и даже в государственности.

«Перестать обманывать». Ваши бы слова, да Богу в уши... Вон, когда предложили с самозанятых взимать налог на ту же медицину, чего началось. Чуть ли не вопли униженных и оскорблённых, дескать, последней копеечки лишает злое государство.

Вот только незадача. Самозанятые как-то в упор не видят того простого факта что сейчас, не дай Бог, этот самозанятый заболеет, то лечить его будут, не то чтобы не дадут сдохнуть, а уж как смогут. И, как ни странно, но за Ваш или за мой счёт, если по-честному. Вот только самозанятому как-то так насрать на это. Не хочет он ни 4%, ни 6% платить. И, скорее всего, и не будет.

Но потом он придёт ещё и в ПФР лет в 65 и на голубом глазу заявит «а я работал, давайте мне мою пенсию». И тоже интересно с каких шишей ему пенсию платить. Угадаете сами или мне подсказать?

Блин...

блин и ведь ты живешь со всем этим в голове

Я живу с куда как более сложными и херовыми вещами в голове. И даже они меня не парят, привык. Хотя, нас этому учили.

А по тому комменту, на который Вы изволили ответить, говно вопрос — можете погуглить сами и сделать собственные выводы, просто сев да посчитав.

Понимаю, розовые очки очень удобны, но тут уж... Не ко мне вопрос. Есть куда как более херовые вещи, я замечу.

незаменимых нет, но есть цена, которую платишь за эту замену

просто набор этих «ватных» ориентиров не так часто встречается в около ITшной сфере

да не будет в России никакой пенсии. забудьте про нее, дорогой оппонент, и воспринимайте как курьез из прошлого. и интернет тоже ...

Да, изменится - работники станут беднее

Цена есть у всего и всегда.

Но, если бордель не исполняет по какой-то причине, план, то принято менять бл... эээ... «девок», а не мебель.

Я не против того, что эти ориентиры

являются «ватными» или ещё какими. Просто потому, что это не какие-то маловразумительные «ориентиры», это просто данные и не более. Информация.

Причём, как меня и учили, информация, подтверждённая более чем одним независящим от других, источником. Т.е., я (опять таки на основании «школы», которую как известно не пропьёшь), могу более-менее доверять этим данным. Более того,я даже обратил Ваше внимание на то, что я отказываюсь повторять всякую чушь насчёт причин запрета импорта курятины из США. Это те данные, которым не доверяю.

Ну а уж нравится-не нравится, тут, как говорится, «спи, моя красавица». Тут я уже ни чего не могу добавить.

Есть проблема одна - когнитивные искажения. Мозг любит паттерны и сторается чтобы информация под него подошла, если же нет, то он скорее всего ее отсеет. Но про куриц хорошо. И про «девок».

Дьявол в мелочах. А Бог в деталях.

Есть проблема одна - когнитивные искажения. Мозг любит паттерны и сторается чтобы информация под него подошла, если же нет, то он скорее всего ее отсеет.

А представьте себе группу людей, активно следующих утверждению, вынесенному в subj данного комментария? Которые уверены в том, что шаблоны хороши на практике только в С++, да и то не всегда. Просто потому, что неправильное применение шаблонов в С++ приводит к раздутию бинарного кода без увеличения производительности.

В остальном шаблонное мышление это зло, ведущее к деградации мыслящего (в теории!) существа до уровня существа с клиповым мышлением. Щёлк-ситуация изменилась-применился очередной шаблон. Анализ ситуации? Не, не слышали. Следовательно, выводы сделаны неверные или не совсем корректные. Следовательно, принятое решение это ошибка. Если бы мир был бы слегка менее безопасным местом, то такие идиоты жили бы не долго. Но пока баланс окончательно не нарушен, такие идиоты и выживают и размножаются. Хотя и не должны бы.

Впрочем, Вы мне не поверите, но это тоже не надолго. Годика после 30-го можете ждать веселья. Ну крайний срок — после 50-го. Слишком много подтверждений тому, что «величина разума на планете это константа, а население-то растёт...»

Я как предприниматель скажу

у тебя похоже лавка с беляшами у станции метро.

когда уходит сотрудник, даже из твоей выдуманной чебуречной, - это всегда ведёт за собой дополнительные расходы, ну и недополученная прибыль, куда же без неё.

Я отправил заявку еще 27 июня, мне прислали, что заявка на рассмотрении и ждите письма с инструкциями. До сих пор ничего не пришло. Так туда не всех пускают желающих и что-то там рассматривают? Не понял совсем. Москва

Вы — живой и тем прекрасны! Пожалуйста, почаще оживляйте местные беседы. Не дайте всем этим гримам, евгениям, экселям, разрфалконам и шаманам потопить всё здесь в высокомерном занудстве.

приветствую, ты что-то про Вильнюс писал. ты сейчас там проживаешь?

Нет. Я у самага морачъка. А что?