Чем оно лучше default linux?

Как копирайтер копирайтеру... Всё то же самое можно было написать раза в два короче.

Если это семинар LinuxWizard, то при чём тут СПО? Да ни при чём - эти твари решили снова попиариться, чтоб они сдохли.

Чего сразу твари-то. Создай свою организацию и продавай Linux-дистрибутивы. Столман и омские линуксоиды - одобряют.

потому-что методы попахивают мошенничеством, и даже можно сказать пованивают

Вот нтересно. За размеещние этих отходов пиарастежа на ЛОР-е платят? Иначе как это пролезло на главную.

отличная агитация за СПО

Просто однажды их дожали. Представитель компании долго делал вид, что не понимает, о чём ему говорят, съезжал с темы, мешая в одну кучу два разных момента, но раздражался всё больше и больше, и в итоге выдал следующую чудесную фразу:

исходники xxx Вы не увидите до тех пор пока этот проект не станет бесполезным

Вот такое у них отношение к Свободному ПО на самом деле.

сертифицировали бы убунту/дебиан для использования на арм
//от работника военной конторы

Откуда столько негатива?

Я вообще с Украины, у нас есть похожая организация - ualinux. Их посты тоже и здесь и на хабре часто встречают ведрами помоев. Мне интересно - почему? Что именно они делают не так? Спрашиваю, потому что есть идея организовать коммерческое предприятие по внедрению СПО, но опыт этих организаций говорит, что не стоит.

сертифицировали бы убунту/дебиан для использования на арм
//от работника военной конторы

ASTRA Linux же. Напишите в РусБИТеx. http://rusbitech.ru/products/os/10/

зависть

«Продавать дистрибутивы» и пытаться намекнуть, что «я являюсь единственным законным распространителем, а остальных - в тюрьму» - это как бы разные действия.

Вообще-то ualinux тут тоже не любят. Просто потому, что ualinux что LinuxWizard - это паразиты, которые ещё и FUD устраивают, тем самым нанося огромный вред сообществу. Типа, при желании установить линукс или обращайтесь к нам, или мы вас засудим (грубо сказано, но к этому всё они и пытаются свести).

Работник linuxwizard детектед.

Хотя нет. Скорее ualinux, так как в основном они тут отписывались и на них уже лично выливали ушат помоев (причём заслуженно).

да нет) я не имею желания продавать линукс и поддержку.

не нужно на меня ставить это позорное клеймо, я же не вынесу!

Вы не правы) Мои заслуги перед линукс сообществом куда как более скромны). Веду скромный бложек usefree.com.ua, не более того. Ну еще всех друзей неайтишников пересаживаю на убунту постепенно)

>Где можно скачать исходные коды ваших продуктов?

Продукты LinuxWizard являются интеллектуальной собственностью компании ВизардСофт.Ру и имеют закрытый исходный код. Эксплуатация продуктов LinuxWizard организациями любых форм собственности правомерна при условии заключённого лицензионного договора с компанией ВизардСофт.Ру (являющейся правообладателем). Работа продуктов LinuxWizard не является производной от компонент лицензированных под свободными лицензиями, таким образом не происходит нарушения свободных лицензий (GPL v2, GPL v3 и т.д.). Помимо этого, в GPL чётко указано, что самостоятельная программа, использующая стандартные функции Linux не является производной Linux. Исходные коды использованных компонент и Linux являются общедоступными.

Так понятно, откуда столько негатива к компании, которая пропагандирует переход на СПО?

Так да. Спасибо.

Специфика лицензирования СПО в России, анализ проблем и решений

Да ваше решение и так понятно - покупайте наших слонов! :) А анализ проблем представляет из себя запугивание участников ОБЭПом :)

Вот ещё с их сайта: «Во-вторых, распространённое заблуждение связано с путаницей между Freeware и Open Source, в русской терминологии СПО и ОПО» :-D :-D :-D

А что у них там за исходники такие, что они разработали?

ЕМНИП, они типа заключили контракт на поставку ОЕМной убунты с сетью магазинов, раструбили об этом где только могли, а потом, когда проснулись менеджеры сети и выступили с опровержением - уползли в угол и прикинулись шлангом. Могу привирать, но в общих чертах так.

Это один из эпизодов. Ещё один, на моей памяти - какие-то тесты на знание линукса составленные каким-то дегенератом, судя по вопросам.

Продажа своей сборки убунты, где из своего - только нескучные обои.

И всё это сопровождалось люто-бешеным пиаром, как будто они самолично вендекапец устроили в отдельно взятой стране.

На местную росу смахивают, только ещё на порядок наглее.

http://linuxwizard.ru/faq/#cat2

Чем ваш GET-Work+ лучше, Мандривы за 300 р.?
Как минимум наличием лицензии действительной и не вызывающей сомнений на территории РФ, совместимостью с рядом популярных приложений MS Windows и технической поддержкой.

Чем проект LinuxWizard отличается от других решений на ОС Linux?
Проект LinuxWizard - отечественный и предоставляет дистрибутивы Linux адаптированные к потребностям отечественного пользователя в корпоративном секторе и образовании. [...] разрабатываемых на основании опыта системной интеграции, обеспечиваемых технической поддержкой и защищённых лицензией действительной на территории РФ.

Опять кто-то несёт полную ересь про «как бы недействительность» лицензий GPL, LGPL, BSD, MIT и др. на территории РФ? Так вот, EULA Windows вместе со всеми (бесполезными и портящими вид) наклейками на корпусах на порядок более «недействительная», чем такие публичные Свободные лицензии, как GPL. Не говоря уже про какие-то сомнительные лицензишки (а по сути — прямое перелицензирование продуктов, находящихся, в частности, под GPL/LGPL/MIT, та же Kerberos под MIT, например, и никто не может безнаказанно перелицензировать это под свои желания) от каких-то сомнительных конторок, о которых я вообще в первый раз слышу.

Вы можете платно поставлять только свои собственные разработки, написанные с нуля. С самого полного нуля. Кто там может посмотреть ldd на любой их бинарий? Не линкуется ли оно с чем-нибудь вроде mpfr, readline? Если да, то добро пожаловать на http://www.gnu.org/licenses/gpl-violation.html

Это ужасно, когда BolgenOS'ы начинают преподноситься как что-то единственное и нужное, "действительной и не вызывающей сомнений на территории РФ."

в чем заключается мошенничество?

а за размещение бубунтопиара платят?

Это прекрасно. Контора шестой год варится в этой теме, и до сих пор позволяет себе настолько космические ляпы... Путаются в терминологии основы основ своего дела...

Я вообще с Украины, у нас есть похожая организация - ualinux. Их посты тоже и здесь и на хабре часто встречают ведрами помоев. Мне интересно - почему? Что именно они делают не так? Спрашиваю, потому что есть идея организовать коммерческое предприятие по внедрению СПО, но опыт этих организаций говорит, что не стоит.

Думаю дело в том, что много кто помнит „приключение Дениса Попова“ по присвоению себе чужих заслуг, то есть если компания и занимается внедрением то не должна внедрять чужие разработки под видом своего (нового) бренда. Или в манере самопиара за счёт косметических изменений другого дистрибутива как у РОСА. Ну и FUD ко всему прочему. Отношение такое настораживает.

У них, вроде как, неплохое серверное решение, русифицированное, с АД, различными другими серваками, и неплохой конфигурялкой.

Разве есть аналогичное, готовое из коробки?

У них, вроде как, неплохое серверное решение, русифицированное, с АД, различными другими серваками, и неплохой конфигурялкой.

Разве есть аналогичное, готовое из коробки?

На семинар к ним я не пойду, а скачать/посмотреть их продукты нельзя. (есть ссылка «скачать бесплатно» «Рабочее место для маломощных ПК GET-Work.biz Lite», но сейчас не об этом говорим, да?)

Так что что такое АД в исполнении LW мне, наверное, никогда не не узнать.

При этом достижения altlinux мне известны и я их в какой-то степени использую (Kerberos/LDAP домен - http://www.altlinux.org/Centaurus:_домен )

Если вас «крючит» от альта, - то есть Calculate Directory Server ( http://www.calculate-linux.ru/main/ru/cds ).

Наверняка есть и ещё (у RH - Red Hat Directory Server, SuSE - Administration Server, Mandriva - Mandriva Directory Server), я ещё пока мало интересовался этим.

Такой вот АД, УГАР и ТРЭШ.

Мсье любитель хардкора? Или это пеарщики альтов подтянулись?

Альт это такая недомандрива которая дохнет после первого же обновления скажем файерфокса из знаменитого репозитария сизиф, а в предлагаемых репах держит исключительно какашки мамонтов для некрофилов. Не надо рассказывать лору про альт. ;P

Мандрива директори сервер это тоже поделие школьников, я его видел. Дохнет оно после 30 заведенных юзверей. Управлялка - песец. Честное слово, вебмин интерфейсом и то впечатляет больше. Хотя нахрен нужно что одно, что другое - загадка природы.

У Red Hat директори сервер традиционно стоит немеряно бабла.

http://www.mssoft.ru/Makers/RedHat/RedHat_Directory_Server/

Red Hat Directory Server 1 Year [79-60-648-REDHAT-SL] 577 133,28 руб.

Без подписки его не скачать. гг Можно скачать 389DS. Он хорош, но управлялка у него тоже такая что без поллитра не разберешься. Проще ручкками.

Что такое Suse Administration Server не знаю, но оно же вроде умерло вместе с новелами? Не?

Кароче в теории оно все есть, а когда возьмешь в руки оказывается что это сырое глючное не пойми чтоо. Нету еще директори серверов из коробки которые работали бы также хорошо как мелкософтовский и держали хотя бы 1000 пользователей без реиндексаций. Не видел.

Кста, РОСА это и есть Мандрива сейчас. Это синонимы, никакой другой Мандривы кроме РОСЫ нет, почитайте. Там куплено все и РОСЕ принадлежит. Хотя школота, да - согласен. Свистоперделкопейсатели.. Ну и надо всех уж так под одну гребенку. Все таки Попов Диня был уникумом, таких больше негт. Гг ;P

Прочмтал комментарии с конца на начало. Слушайте, ну давайте мы их вздернем за эту поставку оемной убунты в сеть магазинов на рее? Устроим абструкцию, какая херня. Но только как анонимус - анонимусу: дайте прууф, а то будет как обычно... Меня в гугле не забанили, но я не нахожу просто.

Эмм.. Ну это они не сами придумали, так написано в Википедии: Также следует различать свободное и открытое ПО (open source) — хотя доступность исходного кода для СПО является обязательным, а многие открытые программы является одновременно свободными, но открытым иногда называют и некоторое несвободное проприетарное ПО (например, коммерческое ПО с открытым исходным кодом, Shared source).

Есть замечательная статья от Михаила Козлова, регионального директора VDEL (читаем Red Hat в РФ на тот момент): Открытое vs. Свободное ПО. Как работает поддержка ОПО.

Это общепринятая позиция которая Вам по-видимому известна, но которой Вам по каким-то личным причинам удобно не замечать.

Это те самые ребята, которые визжат, что «GPL не работает в России, платите нам деньги и все ОК»?

Это они. Ну почему сразу «визжат»? А если спокойно говорят, как вариант? )) Наверное не надо иметь семи пядей во лбу чтобы понять, что ссылка на Столлмана перед лицом надзорных органов это как ссылка на Дедушку Мороза. В далёкой-далёкой Лапландии.. Что плохого в том чтобы об этом говорить? Есть такая проблема у СПО в РФ. Объективно, есть.

Давайте посмотрим прайсы (которые, «платите деньги»). Рабочее место и Сервер. Читаем: Дистрибутив (0 руб.). О чём спич вообще?

Вас никто не заставляет покупать лицензионный договор, а вместе с ним коробку, полиграфию и поддержку.

Все уже тысячу раз сказано, вплоть до официальных писем от гос. органов на счет GPL. GPL работает в России полностью, и никаких преград нет.

На все вопросы ответит гугл.

Вы можете верить в реальность Микки Мауса, это Ваше полное право и это не является нарушением закона РФ. Использование свободного программного обеспечения также не является нарушением закона РФ. По этому поводу давались официальные ответы из официальных органов. Никто и никогда с этим не спорил. Вопрос только в условиях использования в соответствии с частью 4 ГК РФ, например.

Потрудитесь прочитать Практика применения свободных лицензий, Закон есть Закон. СПО в России: без бумажки ты букашка, Закон есть Закон. Свободен ли GNU/Linux?, Лицензионность СПО в России: проблемы и перспективы. И это только первое что ответил по этому вопросу гугл.

Работающих людей выполнение требований закона РФ в отношении СПО касается напрямую. Если бы это было не так, не возникали бы такие темы на форумах: ОБЭП vs *UNIX: как доказать лицензионность?. Ну и вообще, простите, мнению юристов в том же журнале «Системный администратор» я доверяю больше чем Вашему.

Основная претензия в том, что они ведут сомнительную пропаганду своего дистрибутива. Их способ чтения законов поражает своей из[бв]ирательностью, а самый спорный момент - это отрицание GNU GPL. ( См. http://www.linuxwizard.ru/faq/#cat4 )

Дальше случается вилка - либо они перелицензируют GPL и др. программы под своей проприетарной лицензией, либо в составе своих решений используют нелицензионный софт (вернее, софт под «недействительной лицензией» - типа ядра, coreutils и т.п.).

к сожалению из FAQ я не могу понять как они выходят из этой вилки - держат RMS за клоуна или подставляют своих клиентов.

По ссылкам сплошная клоунада, после очередного бреда про перевод GPL дальше не читал, ибо и так понятно содержание статьи.

Минэкономразвития отвечал по поводу GPL — она полностью работает в России.

Вы не читали не только данные Вам ссылки, но даже и GPL которую якобы защищаете. Запрет перевода GPL на русский язык содержится в самом тексте GPL. Переводы лицензии GPL могут являться только неофициальными и ознакомительными. Вот статья "Правовой статус GPL в России". Это журнал «Компьютерра», 2001 г. Что там сказано: В настоящее время FSF рассматривает вопрос об официальных переводах GPL для тех государств, где в соответствии с нормами национального права договоры должны заключаться на соответствующем государственном языке.

Встреча с Р.М.Столлманом в 2008 г., в Москве. На повестке: Обсуждение возможности появления официального перевода GPL.

Сейчас 2012 г., а официальный перевод GPL для РФ так и не появился.

Федеральный закон № 53-ФЗ «О государственном языке Российской Федерации» от 01.06.2005 г., мы видим: «Статья 3. Сферы использования государственного языка России. 1. Государственный язык России подлежит обязательному использованию: 1) в деятельности федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органов, органов местного самоуправления, организаций всех форм собственности, в том числе в деятельности по ведению делопроизводства», а также: «6) во взаимоотношениях федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органов, органов местного самоуправления, организаций всех форм собственности и граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства».

После письма Минэкономразвития № Д05-2235 от 05 мая 2009 г (если не вдаваться в то что никаких заявлений о «полностью работает в России» там нет), было ещё одно № Д05-3079 от 10 сентября 2010 г., в котором Минэкономразвития дополнительно пояснили: Минэкономразвития России - федеральный орган исполнительной власти ни действующим законодательством, ни Положением о Министерстве, утверждённым Постановлением Правительства Российской Федерации от 05.06.2008 № 437, не наделён компетенцией по разъяснению законодательства Российской Федерации, в связи с чем позиция Минэкономразвития России не является обязательной для применения.

Хотя бы читайте что Вам дают.

Для законодательства РФ нет такого понятия как «лицензия» в американском праве. Ни о каком перелицензировании речи идти не может. Есть у Вас лицензионный договор - есть право использования, нет договора - нет права. Есть ещё договор оферты. Он может заключаться при условии что его текст распечатан на коробке продукта. Например, OEM-версии Windows, коробочные продукты 1С и т.д. Поэтому лицензия GPL существует отдельно и с ней можно защищаться в судах США, а лицензионные договора - отдельно и с ними можно защищаться в судах РФ.

:-D Это не общепринятая позиция, а грубейшая ошибка на сайте компании, которая не отличает Freeware от Free Software.

Я же говорю — клоуны. Договор не теряет силу из-за того, что заключен на другом языке. О чем вам любой адекватный юрист с радостью пояснит. А разводить тут клоунаду не надо.

Ах вот Вы о чём. Да, Столлман как основатель Free Software просил провести разграничительную линию в поименовании, есть у него такой пунктик. Я не думаю что это проблема мирового масштаба. На английский слова «свободный» и «бесплатный» переводятся одинаково - free. Поэтому в статьях на тему СПО, как на английском, так и в переводах они используются равноправно, как синонимы. В FAQ тупо копипаст расхожего определения в чём легко убедиться поисковиком. Т.е. это называется докопаться до столба.

Давайте я до Ваших запятых докопаюсь? Пожалуйста, Вы пишите: В мае 2011 года в Москве нашей компанией была впервые организована и проведена конференция, посвященная свободному программному обеспечению, — nixp.conf/2011. Отсюда мы должны сделать вывод что до проведения Вашей компанией конференций посвящённых СПО не было. Так? Зачем Вы допустили грубейшую ошибку и ввели сообщество в заблуждение? Вы хотите приписать себе заслуги первопроходцев в освещении СПО в России? Это такого же рода «принципиальность».

Да, немного двусмысленно получилось. Исправим, спасибо.

Но вы про Freeware / Free Software куда-то в сторону ушли. Это действительно принципиальный момент. Странно не понимать этого, представляя СПО-компанию.

Молодой человек, договор должен соответствовать законодательству той страны в которой он применяется. Вы можете иметь договор о покупке раба в одной из стран Южной Аравии заключённый в письменной форме на арабском языке. Это не означает что этот договор будет действителен в РФ. Здесь предусмотрена уголовная ответственность за куплю-продажу человека ст. 127 УК РФ. До двух лет лишения свободы.

Молодой человек, договор должен соответствовать законодательству той страны в которой он применяется.

Почитай законодательство, клоун. Договор, заключенный в письменной форме на арабском языке будет действителен в РФ.

В том же самом FAQ есть форма «Ответы на вопросы по проекту LinuxWizard». Она работает. Ведь можно задать вопрос туда? А не «грубейшая ошибка на сайте компании, которая не отличает Freeware от Free Software». Может быть тогда и Ваши «запятые» никто не стал бы придирчиво изучать? Вы же в одном котле варитесь с другими разработчиками, аутсорсерами и т.д. И наверное не можете быть уверены в том, что все «запятые» во всех статьях nixp.ru, flant.ru стоят там где надо и подразумевают то что Вы имели ввиду? Ну это просто физически невозможно, в компании где работает более 2 человек. =)