Отчёт о состоянии разработки Devuan

Наверное то, что в дебиане всё завязывается на systemd?

Во-первых, не в дебиане, а в апстриме.
Во-вторых, я упорно не понимаю логику хейтеров. Сам пакет systemd стоит себе и ничего не делает, разве что пару метров занимает, так что все работы по «избавлению от зависимости от systemd» приведут, в лучшем случае, к тому же дебиану с sysvinit, только на пару мегабайт меньше места на диске и с меньшим выбором систем инициализации (на языке создателей форка это называется «свободой выбора системы инициализации», думается, в рамках повышения свободы выбора, апстарт с опенрц они тоже выкинут, ибо выбор должен быть свободным и этот выбор должен быть sysvinit), а в худшем — к дебиану с добавленными багами.

Ну серьезно, взять и запилить те-же пакеты в дебиан - им гордость не позволяет.

Просто так удобней и проще.
И они не критиковали дебиан, они любят дебиан, поэтому судя по всему и взялись за этот проект. В конце концов дебиан это всего лишь пакетная база, а как будет называться конечный дистрибутив Devon, Devuan или Ubuntu не столь важно.

Я так подозреваю, что эти гаврики просто пытаются раскрутиться на волне системдфобии.

Вначале, я думал, что это тролли, однако оказалось, что это вполне серьезные люди, готовые выполнять задуманное. Считаю проект перспективным.

сервер бесперебойной интеграции на основе Jenkins,

как вы себе представляете бесперебойную интеграцию?

Запущен Git-репозиторий git.devuan.org с наработками проекта

You need to sign in before continuing.

Как там посмотреть их наработки без регистрации?

Создан репозиторий packages.devuan.org

If you see this page, the nginx web server is successfully installed and working on Devuan. Further configuration is required.

Точно создан?

Как там посмотреть их наработки без регистрации?

Никак. Никто не должен знать, что они, по сути, ничего не делают.

Еще один, никому не нужный, маргинальный дистрибутив.

Нажать exploreснизу . Там ничего нет кроме deb файлов для eudev. Зато есть цитаты.

а как понять, полноценный или неполноценный форк? =)

А тебе не понятно? Вот буквально только что была новость об очередной школосборочке арча с авесомом и zsh (название не помню уже), это форк? Нет.

Во-первых, анонс был в толксах и в новости его никто не тащил, а во-вторых - удалили новость о сборе денег. И были правы.

Про сбор денег сказали, что похоже на разводилово, хотя в коментах нашли что реквизиты правильные. Потом была новость-анонс, ее снесли с «ждем релиза».

а gentoo слишком сложная. сложнее чем linux from scratch

Если lfs тупо собрать и не пользоваться, да гента, сложнее. А если на основе lfs запиливать юзабельный дистр уровня того дебиана под себя, гента рулит.

Маразм с оргазмом не путаем.

Это будет первый дистр, рождённый попоболью!

Это первый раскол в команде дистрибутива, который ты видишь? Хотя один из самых вонючих, это да.

Всех идиотов надо туда сослать

С удовольствием сами сбегут и будут смотреть как дебиан через пару релизов свалит на rpm. Это технически не очень сложно, apt универсальная штука.

Удачи проекту, интересно, что получится!

Годно! Нужно! Залог будущего Linux! На полном серьезе пишу.

Целых два пакета!

Ну да, если бы форкала корпорация, а не кучка фанатиков, было бы уже три или даже четыре пакета и куча маркетинговой шелухи в довесок.

почему этот патчсет назвали форком?

Если взлетит может безболезненно послать дебиан на фиг.

Вместо того чтобы просто поддерживать пакеты они пилят форк? Эталонное ненужно.

будут смотреть как дебиан через пару релизов свалит на rpm.

А-ха-ха, смишная щютка.

Если взлетит может безболезненно послать дебиан на фиг.

Послать огромное сообщество, инфраструктуру и тысячу разработчиков? Успехов парням. Говорят, энтузиазм может свернуть горы.

никому не нужный

Отучайся говорить за всех.

Что такое Butthurt?

Это первый раскол в команде дистрибутива, который ты видишь?

Где ты видишь раскол в команде дистрибутива?

Что такое Butthurt?

Butthurt, осторожно, лурка.

Где ты видишь раскол в команде дистрибутива?

А ты не видишь? Решение перехода на systemd без гарантии работоспособности с альтернативными реализациями принято подовляющим большинством? Или по твоему раскол, это только пополам?

Иными словами, баттхёрт сводится к тому, что поциент в сраче попал в неловкую ситуацию, когда крыть базар aka подтверждать свою точку зрения уже нечем и остаётся только ощущать себя в (очень) неловкой ситуации и переходить к грязным аргументам (правила демагога в помощь).

Создание форка - это грязные аргументы и демагогия? o_O Баттхёрт выходит у тех, кто в толксах каждый день ноет «systemd ненужно», а к разработчикам Devuan это вроде бы не относится.

Да и большая часть аргументов против systemd так и остаются Леннартом неопровергнутыми.

Про сбор денег сказали, что похоже на разводилово, хотя в коментах нашли что реквизиты правильные

Реквизиты-то правильные, но вот не был ли сам сбор разводом - было неизвестно.

Потом была новость-анонс, ее снесли с «ждем релиза».

Анонсы практически всегда так сносят. Даже более матёрых поделок.

2 пиалы чаю этому просветленному ;) PS: может действительно что выпилят толковое, ибо как говорят сисадмины: «Работает?! - Не трогай!»

В генту некоторые вещи не работают.

Любой патчсет мечтает стать форком.

Да, я там даже вчера пару пакетов видел.

Решение перехода на systemd без гарантии работоспособности с альтернативными реализациями принято подовляющим большинством?

Подавляющее большинство согласилось с принятым решением, пусть многие и без ликования. Раскол — это выступать активно против, например сваливать на этот форк. И вот чего-то никто из команды к этому форку пока не переметнулся, всё силами непонятных «Ветеранов Юникса» делается.

У меня в jessie уже пара вещей не реботают с этим systemd. Со старой системой инициализации такого не было. :) Так что ждать, пока исправят, баг открытый и известный. А вообще, я за openrc. Да ещё и за то, чтобы каждый сам себе выбирал систему инициализации. Надо бы собраться им, определить какой-нибудь API и т.д.

я упорно не понимаю логику хейтеров. Сам пакет systemd стоит себе и ничего не делает, разве что пару метров занимает

Вот так-таки ничего? А почему с его выпилом тогда выпиливаются другие пакеты? Только не надо шланговать и говорить «по зависимостям».

С удовольствием сами сбегут и будут смотреть как дебиан через пару релизов свалит на rpm.

ИМХО rpm/urpmi лучше чем apt/apt-install.
Так что буду не смотреть,а пользоваться.

Вот так-таки ничего?

Ну, можно чужие journald-логи посмотреть через journalctl, он работает без запущенного systemd. А может и свои, если через systemd-shim можно запустить systemd-journald и он будет работать без systemd, не пробовал, если честно.

Только не надо шланговать и говорить «по зависимостям»

При чём здесь шлангование, когда действительно по зависимостям? Конкретно, большинству зависящих пакетов нужен systemd-logind и тот, кто его запустит (это либо сам systemd на тех системах, где он инит, либо systemd-shim на тех, где инит другой). Возможно, его можно выдрать с нужными ему зависимостями и запаковать в отдельный пакет, но это отдельная работа с околонулевым профитом, если интересно этим заняться, обратись к Michael Biebl <biebl@debian.org>.

Сами дебиановцы не в состоянии «поддерживать пакеты». Хозяин сказал systemd — значит systemd, и вперёд, солнце ещё высоко.

Начало процесса создания Loginkitd, проект ставит задачи быть альтернативой logind, pam_systemd и libsystemd, без привязки к системе инициализации и сохранения совместимости на уровне API.

вангую потеринг добавит такую апишку которую без привязки к системе инициализации нельзя реализовать и эту апишку заюзают гном и кеды наэтом этому батхерт дистрибутиву прийдет конец

если потеринг уже конешно не зделал это

Всех идиотов надо туда сослать

Не надо, а то получится форк systemd..

Только не надо шланговать и говорить «по зависимостям»

При чём здесь шлангование, когда действительно по зависимостям?

При том, что зависимости просто так не делаются.

Лучше наличие, чем отсутствие

вангую потеринг добавит такую апишку которую без привязки к системе инициализации нельзя реализовать и эту апишку заюзают гном и кеды наэтом этому батхерт дистрибутиву прийдет конец

Вот за это и презирают systemd и поттеринга. Совершенно заслуженно.

Embrace, extend and extinguish во всей красе, ничем от микрософта не отличается.

Тем более что сторонники поттеринга такую деструктивную стратегию почему-то одобряют и призывают к ней прямо тут.

То есть презираете за то, что ещё не сделал? Я сама придумала, я сама обиделась.

Давние местные фанаты с неё уже побежали.

Из тех, к кому рядовым пользователям можно хоть как-то прислушиваться и кто истерит меньше всех их целый один штука - KRoN73

2 чая данному регистранту

Тем более что сторонники поттеринга такую деструктивную стратегию почему-то одобряют и призывают к ней прямо тут.

траллирую лалок, очевидно же.

а вобще если такая апишка нужна гному/кедам то батхенутым нужно просто реально смотреть на вещи а не пилить форки деструктивные форки путем обрезания всего что им не понравилось

gentoo
сложнее чем linux from scratch

У меня для тебя плохие новости - ты не осилил LFS в полной если так говоришь

У тебя спрашивать как к кому относиться никто не собирается и никогда не собирался. Странно что ты вообще об этом заговорил. А поттеринг такую стратегию ведет уже давно.

Ога, полноценный. Целых два пакета!

А вообще да, почему этот патчсет назвали форком?

Специально для @#$% intelfx и Polugnom поясняю: изначально форк это ПОЛНАЯ КОПИЯ того, что форкается и лишь ПОТОМ она постепенно развивается в своем направлении.. Фирштейн, поцтеринго-фаги? Вам и вашему кумиру-говнокодеру не понять, вместо форков он делает велосипеды.. Так штааа..