Devuan 8 beta 2

Почитайте вот тут, может поймете, почему родился проект Devuan.

Потому что его разработчики — идиоты?

Почитайте вот тут, может поймете, почему родился проект Devuan.

Да, я всё понял. Судя по ссылке он родился благодаря психическому заболеванию авторов.

Покажи ему как надо, Ваня-ненужнист.

ему и его компаши уже говорили, начиная с того что надо на NULL проверять, кончая тем что свои кривые поделки надо оптимизировать, а не делать на каждый чих malloc

фанбои systemd и есть ненужнисты.

У dbus в Debian нет в зависимостях systemd. Есть только одинокая libsystemd0, но совсем не systemd.

может и так, просто emacs не запустился после того как я выпилил systemd и заменил его на sysvinit. если интерестно то могу как нибудь как будет время воспроизвести.

В общем, подводя промежуточные итоги -- дистрибутивные иниты попячили, слава науке, теперь дистрибутивные инсталлеры надо туда же. Пущай на локалхостах энтузиасты трахаюца.

Вот дистроспецефичные инсталлеры и правда можно попячить.

Буду надеяться что осилят

Тотальное торжество шизофрении. Всё лайнакс-сообщество занято срачами по поводу систем инициализации и форками с никому не нужными велосипедами. А вы ещё удивляетесь 1%. Всё так и должно быть, нормальный пользователь в это болото не полезет.

Dbus там только в рекомендациях.

Ну ОК тогда (у нас в RH-подобных дистрах emacs зависит от dbus-libs, которые — не то же, что dbus и не зависят от systemd). Но тогда, учитывая профессионализм мантейнеров в Debian, тем паче непонятно, зачем вся эта возня с девуанами.

По сравнению с копроскриптами на баше - да.

Долой копробаш и костылетекстоту! Даешь прекрасный повершелл и обьекты!

Даешь прекрасный повершелл и обьекты!

Обсуждали уж тут http://xon.sh/, говно тормозное получилось какое-то, но зато с объедками, да.

им пользоватся не возможно

Ещё бы, ты даже учебник русского не освоил, куда тебе в Гном.

https://wiki.archlinux.org/index.php/OpenRC https://wiki.archlinux.org/index.php/SysVinit Не то чтобы прямо так жёстко.

Как будто что-то плохое. Ещё бы до дожить до тех времён, когда дистрибутивные форматы пакетов попячат.

Перманентные срачи по куче поводов встряхивают и оздоравливают сообщество.

Так их и так один+деб. Остальное маргинальшина.

отличающегося от последнего свободой в выборе альтернативных систем инициализации

Мда? Ну и как мне в нём выбрать systemd в качестве системы инициализации?

Они джва года собирали ванильный дебиан? Сильны ветераны, ничего не скажешь.

Дык работать-то стоя приходилось - любая мебель в процессе пересборки пары пакетов насквозь прогорала ;-)

На линуксовое некуда уже, только на виндовс.

Давай, в темпе, покажи всем пример. Вот за что я обожаю systemd, дык это за то, что подобных безграмотных дятлов с упоротым мнением будто разработчики им что-то должны, он как дихлофос с линукса выпер.

Помню время, когда железный аргумент у системдэ-троллей было: тяжело поддерживать инит-скрипты, мэйнтейнеры не будут делать тройную/четверную(по колву инитов) работу.

И т.к. желающих поддерживать иниты послали в пешее эротическое, системд-троллям доставалось лишь ответить: не нравится - форкни.

Вот, форкнули. И поддерживают своими силами. Но теперь они идиоты, и зря расходуют силы)

P.S. удачи всем, кто за разнообразие и вкладывает силы, в то, чтобы был выбор :)

Почитайте вот тут

Почитал. Увидел бред некомпетентной истерички вперемежку с её же баттхёртом.

Так что да, ешьте свой продукт жизнедеятельности истеричек сами. Хорошо, что форкнулись.

Так выбора нет. Systemd там поставить нельзя.

он как дихлофос с линукса выпер.

А кто ушёл именно с линукса? Я просто досиживаю на 7-ом дебиане, кроме одного десктопа где я тыкаю палочкой в сустемдик (чтоб не хейтить лишь теоретически). А тут как раз релиз девуана на подходе, можно будет спокойно мигрировать, еще год с лишним.

Эдик громко не обновлял арчик и осиливал генту. Еще кто? Вообще много, не все такие громкие, но на линуксе и сидят. Бздунов штоль много прибавилось? А уж про винду только кукарекают.

Так выбора нет. Systemd там поставить нельзя.

А зачем там сустемд, когда можно сидеть на ней в ванильном дебиане? Ну и есть разговоры о запили её, но это явно не приоритет сейчас.

У них на https://devuan.org/ сертификат протух час назад.

Этот дистрибутив не предоставляет выбора. Он просто навязывает помойку из копроскриптов вместо системы инициализации.

Зато у меня будет оригинал, а не поделие по образу и подобию. Но это потом, пока генточка ещё не скатилась.

Эх, щас бы в 2016 править вендовые ini-шки в kate/gedit/notepad++(wine) и реестр через dconf, вместо того чтобы править ламповые и простые шелл-скрипты с помощью кошерного vim.

…но увы, виндовые ini-шки покрылись RIP'цом еще два десятилетия назад, а dconf в принципе не предназначен для правки реестра.

Так выходит бох фанбоев некрофил и использует древние технологии? А как насчёт просмотра бинарных логов в 2016 через hexdump, вместо ламповых grep/tail?

Бывают разные извращенцы. Кому-то может и нравится клепать костыли на урезанном язычке, от синтаксиса которого хочется не только блевать, но и приходится каждый раз лезть в мануал, чтобы понять что значат эти скобочки или какая-нибудь ещё долбанутая конструкция, которая пришла на ум упоротым его создателям и они высрали её в cvs, потому что тогда и ныне дойти до соответствующего места испражнения они не в состоянии.

Инишки ещё более убогие, это даже не язык. А кто не умеет в скриптинг - кыш на макось, что забыли на системе для технарей?

Причёт тут инишки? Юниты systemd — вот это отлично.

А кто не умеет в скриптинг - кыш на макось, что забыли на системе для технарей?

Если человек технарь, то это не значит, что он должен страдать из-за копроскриптов на недоязычке для умалишённых. Мейнтейнеры мажорных дистрибутивов это уже давно поняли и впилили одну систему инициализации, наконец-то ещё один шаг в сторону стабильной системы как продукта. Остались пердуны, фанатики и любители винтажа, которые устроили вой похуже ЛГБТ.

Так выходит бох фанбоев некрофил и использует древние технологии?

Да. Ты ведь о Патрике с его Слаквой, я правильно понял? Других богов не припоминаю.

А как насчёт просмотра бинарных логов в 2016 через hexdump, вместо ламповых grep/tail?

Хочешь hexdump вместо journalctl(1) или, на худой конец, strings(1) — валяй, кто ж тебе доктор? Странное желание, конечно, но на LOR'е всяких извращенцев хватает — вон, один в соседней теме пишет патч для того, что решается конфигом. Wait,…

Ваши юниты и есть инишки с примесью реестра и qr-кодов. Тащемта.

Да, извращенцов полно, вон какие-то юниты пишут, вместо пары кликов мышкой в панели управления.

маковод, радужный ник, постоянное упоминание ЛГБТ. Леня нашел свою аудиторию, да. ))

Завязывай с веществами.

Он просто навязывает

Ты знаешь, сустемдик-фанбои всегда говорят: не нравиться, ни кто тебе не навязывает. Как диван может что-то навязывать?

Так выбора нет.

там выбор есть.

Systemd там поставить нельзя.

они защищают своих пользователей от кривых поделок

Так значит когда фанбои предлагают перейти с некроскриптов на недоязыке на инновационные бинарные реестры и юниты, требующие меньше знаний и навыков - это норм.
А когда я предлагаю перейти на ещё более инновационную десяточку профессиональную, которая не требует совсем никаких особых навыков (не требуется даже умение пользоваться клавиатурой и текстовым редактором!), где можно просто перетащить мышкой ярлычок с рабочего стола в папочку «автозагрузка» - это завязывай с веществами?
Вот так вот значит, да? ((( Ясно-понятно... (((

Во-первых, не фанбои, а нейтральная адекватная сторона.

Во-вторых, не на инновационные и требующие меньше знаний и навыков (а они не требуют их меньше), а на стабильные, удобные и принятые большинством за стандарт инструменты.

В-третьих, ты просто желчный тролль и латентный вендузятник, который разваливает сообщество, а не человек, нацеленный на адекватную дискуссию со стоящими аргументами. Как и большинство безумных хейтерков, которые переводят разговор на любую тему при отсутствии аргументов (кои исчезают почти сразу) в пользу копроскриптов. Речь о системах инициализации, а не о смене ОС.

а нейтральная адекватная сторона

Не льсти себе, адекватные нейтралы не полезут в холивар полный бугурта.

удобные

Это субъективщина.

принятые большинством за стандарт

Он тебе про десяточку и говорил, Ы!

переводят разговор ... в пользу копроскриптов

Про копроскрипты ты начал отвечая на моё сообщение где я их не упоминал, не надо тут.

А зачем там сустемд, когда можно сидеть на ней в ванильном дебиане? Ну и есть разговоры о запили её, но это явно не приоритет сейчас.

Этот дистрибутив не предоставляет выбора. Он просто навязывает помойку из копроскриптов вместо системы инициализации.

Тоньше надо быть. Тут не все фанатики, которые увидев красную тряпку бросаются в бой.

когда это шизойдное «большинство» видит что кто-то не принял их веру, то они сразу набрасываются...

да-да.

нейтральная и адекватная...

Ясно-понятно...

Ни хрена тебе не ясно — "бинарные реестры" и клики мышью в панели управления как альтернатива написанию юнитов существуют лишь в твоем воспаленном воображении. Из-за веществ, не иначе.

// Я мог бы развеять твои иллюзии насчет того, что винда не требует навыков, но LOR — не винфак.

Да, я всё понял.

Ничего ты не понял, дружок...Лучший раб - это такой раб, который даже не понимает, что он раб, а наслаждается своими цепями...

он родился благодаря психическому заболеванию авторов.

Нет, он родился потому, что люди хотят иметь свободу выбора...ну а ты и дальше кушай то, что тебе приготовили добрые дядьки из Red Hat. Удачи.

Буду надеяться что осилят

Осилят, не переживай. Он и теперь работает куда стабильнее, чем Debian. У меня на двух машинах стоит....

что надо перепахивать полсистемы ради его выпиливания? Не захотели в дебиан альтернативы поддерживать, вот и получили результат.

Это точно.

Devuan's home page asks, «Have you tried to opt-out of the systemd change in Debian and stay with sysvinit, or whatever other init you prefer? You will quickly notice that is not a matter of choosing packages and in fact Debian offers no choice.»

Ваши, фанатиков, проблемы.

А как же unix way? Точно, я забыл....фанатики гомосячины потеринга в треде...

Процитирую слова пользователя Csandriel RedHat идет к тому чтобы многолетние наработки сообщества прибрать к своим рукам. Объясняю по слогам:

1 что имеет линукс? Все кроме десктопа (и то лишь пока) — серверы, мобайл, мейнфреймы; все сколько нибудь серьезные дела делаются строго под линуксом.

2 чего хочет редхат? Преференций от властей за право торговать контролем над пользователем; это достигается получением полного контроля над ОС будущего. Тоесть уже настоящего. Мы же не будем отрицать что уже сейчас этот мир — электронный насквозь, и кто контролирует основную ось тот контролирует ВСЕ?

3 способо осуществления — троянский конь тысячелетия. systemd.

Внедренный как @init он сжирает контроль над системой, по мере «обновления». Пока что на чисто техническом уровне, но сделать это юридически — лишь вишенку на торт поставить, когда обратного пути не будет.Когда инерция пользователя, (его привычки) инерция рынка (производственные стандарты) сделает sd центральным(!без преуменьшения!) компонентом системы, тогда можно будет констатировать что корпопрации отжали у сообщества развитый сообществом продукт. И здесь дело не в этической стороне паразитизма. Здесь дело в контроле над электронным миром. Тоесть над миром вообще.

Так называемая «стандартизация», которую якобы сулит sd на языке маркетнига называется «монополизация», вот в чем дело. Что обещал systemd? — избавление от «лапши скриптов». Что дал systemd? — манку из скриптов, теперь порезаных на ничтожные порции называемые unit. Порезаные на столько мелко, что ручной контроль над ними невозможен. Только автоматический. И контролируется эта манка только... systemd. Тоесть это отжимание контроля над системой у пользователя. Сегодня sd предоставляет инструменты для управления этой манкой. Возможно широкий инструментарий. А что будет завтра, кто знает? Может быть @в_интересах_ пользователя_и_борьбы_с_терроризмом завтра он их не предоставит, как разгребать это? Сегодня sd предоставляет информацию о происходящем в системе, но что будет завтра? Не пошлет ли к системному администратору, как винда?

Что еще @хорошего дал sd? Монолитизацию системы. Сбивается черный ящик. Уже сейчас в дебчике позвав man init ты не получишь справки по комманде. Ты получишь простыню абстрактных рассказов как примерно работает systemd, и как хорошо он это делает. Без тебя.

Сегодня еще можно решить проблему выбрав другую ОС. Но когда линукс станет ЕДИНСТВЕННОЙ осью, а он станет, гугл — рекламный магнат — может за один день перевести и весь десктоп на линукс. И он это сделает, скриньте. Но только тогда когда линукс будет ТОЛЬКО ОДИН, и это будет systemd.

Сейчас гугл, хотя он сделал ставку на линукс — не зря же датирует разработки и не зря видро на линуксе — не усирается на эту тему. Сейчас корпопрациям реклама линукса не выгодна. Пользователь, — широкая общественность называемая «обычный пользователь» — должен получить линукс из ОДНИХ рук.

Конкуренции быть не должно. Потому что конкуренция вынуждает идти на поводу у пользователя. Монополист пользователя видал вдоль забора. И когда конкуренция будет изжита, массовый пользователь получит линукс. Тогда когда контроль над ним будет всецело в руках корпораций. Я так же прозреваю редхат купленный гуглом. Скриньте. Так что умный поймет, а фанатиков не переубедишь...