Devuan 8 beta 2

Где свобода выбора? Где системД?

«Свобода это рабство». Просто они ссутся сказать как есть: основная цель баттхёртиана это ограничение свободы выбора пользователей.

так зачем пришел в тему, про дистрибутив где от него активно избавляются

Ну а зачем вы приходите в темы про systemd изливать свой баттхёрт? Ещё ни одной новости с тегом systemd без комментариев хейтеров не обошлось.

А если не следишь, то чё в нашем петушатнике кудахчешь?

Заметь, я выбрал нейтральную метафору, тебе же надо было обязательно унизить несогласных.

О, то сустемдик с либц сравнивают, теперь с гмо. Не, выше правильно chinarulezz сказал: это просто новый сорт яблок, с другими свойствами, но ни чего революционного тут нету. Разве что этими яблаками пытаются заменить весь ассортимент плодов, говоря что тут витамины уже все есть, даже овощные. А если вкус не нравится, так ты дурак!

У них свобода такая: я свободен пользоваться сустемд и я пользуюсь! Ура!

то её хейтеров бы было на порядок меньше.

Ты правда думаешь, что разработчики должны ориентироваться не на собственное удобство и интересы пользователей, а на потенциальную степень накала хейтерских пердаков? :)

Ну и где CentOS без systemd?

Понимаешь, количество лохов, с баттхёрта которых можно состричь бабки, весьма ограничено: и всех их уже окучил баттхёртиан. А заниматься бессмысленной работой нахаляву - дурных нема. Ну а сами хейтеры тупо не осиливают - иначе они могли бы прочитать документацию на systemd и перестать быть хейтерами.

Ты атеист? Если да, то как можешь называть sysvinit божественным?

Обрати внимание - я ничего не сказал про Emacs. unix way хорош для мелких утилит/функций в системной библиотеке. Но когда речь заходит о решении, то нужно либо играть в конструктор(заметь, я не говорю хорошо это или плохо для любого абстрактного случая) либо брать что-то не совсем unix way. Ибо чистый unix way давно не доступен/

PS большинство спорщиков слишком стараются сказать что systemd плох, но вот объяснить как-то не могут. Единицы приводят архитектурные особенности/баги. А с первым ещё поспорить можно.

Раньше ты продавал обычные яблоки, но потом постепенно перешёл на ГМО, что вызвало бугурт у определённых людей, и рядом с тобой Васян начал продавать яблоки со своего огорода. Теперь зомбированные антинаучной пропагандой могут покупать яблоки без ГМО.

буква «г» означает модифицированный. И по сравнению с «ванильным» дистром яблонь все остальные «г». Так что далеко не факт, что то что подписано как «без гмо» без гмо.

но ни чего революционного тут нету

cgroups, юниты вместо тормознутых скриптов, параллельный запуск сервисов, socket activation, journald …

systemd — это как раз не «альтернативная реализация», а следующий этап развития.

Так и запишем Поттеринг - выдающаяся фигура в колонизации Солнечной системы. Благодаря реактивной тяге «systemd хейтеров» программа по колонизации Марса получила сравнительно мощный и дешёвый источник возобновляемой энергии.

что разработчики должны ориентироваться не на собственное удобство

Мне пофиг на что там будет ориентироваться другие разработчики, у нас тут опенсорс — мне не нравиться, я не пользуюсь. Ну а гореть моему пердаку тоже ни кто запретить не может.

Ну а зачем вы

логика системд-фанатиков просто потрясает...

как в анекдоте про два крокодила и распущенную шапочку

давно хочу предложить Ему Самому сделать дистро-неспецифичный установщик

Есть же https://calamares.io/ - или там тоже чего-то не хватает?

может поймете, почему родился проект Devuan

Дык это-то как-раз давно понятно: куча админов локалхоста скооперировалась с нечистыми на руку чуваками, которые решили поднять бабло на баттхёрте безграмотных идиотов, неспособных к чтению документации. Непонятно другое - сколько ещё этот «союз меча и орала» протянет? Хорошо бы подольше - где ещё такую клоунаду забесплатно покажут :)

а потом народ говорит что не может по телику футбол поглядеть - без hal во flash-плеере не показывает...

иначе они могли бы прочитать документацию на systemd и перестать быть хейтерами

Где там волшебное место, которое должно меня переубедить?

systemd много чем плох, но если не углубляться в детали, мне хватает того, что он зависит от dbus.

Чем плох dbus и прочее гномо-фридесктопо-говно ((console|policy|rt)kit и проч.) — так это тем, что оно пытается у меня отобрать контроль над системой, сильно его усложняя.

И как атеизм запрещает пользоваться эпитетом «божественное»? Это христианам запрещено, ибо «Не поминай имени Господа Бога твоего всуе».

работа и личная жизнь

Чем только ковыряние с systemd не назовут.

с нечистыми на руку чуваками

Доказательство в студию, или просто балабол.

безграмотных идиотов, неспособных к чтению документации.

Я вам подскажу-полистайте англоязычный дебиановский форум. По этому поводу многое для себя откроете.

Непонятно другое - сколько ещё этот «союз меча и орала» протянет?
Devuan will do its best to stay minimal and abide to the UNIX philosophy of «doing one thing and doing it well». It will foster diversity and freedom of choice among all its components and will perceive itself not as an end product, but as a a process, a starting point for developers, a viable base for sysadmins and a stable tool for people who have enough experience with computers. Devuan will never compromise for more efficiency at the cost of
the freedom of its users, rather than leave that and the responsibility for a secure setup to downstream developers.

Замечу, что 99 % своих обещаний они выполнили. В начале 2017 года, намечается стабильный выпуск.

где ещё такую клоунаду забесплатно покажут

А ты сиди в своей уютной десяточке. Там индусы все за тебя сделали. Тебе то какое дело?

вкладывает силы, в то, чтобы был выбор

Это явно не про баттхёртиан - чуваки вкладываются исключительно в то, чтобы убрать у пользователей свободу выбора системы инициализации.

Вот-вот, эти яблоки стараются заменить все фрукты. При этом повышается порог вхождения в администрирование системы (не говори мне про скрипты, если бы убрали только их, это было бы другое дело), у софта появляется требование еще одного отраслевого стандарта.

Да. Вот тут ты прав.

системд это такое-же говно как ино-ГМО когда ты не контролируешь эту технологию, а просто потреблядь.

Я огрызок яблока Васяна посажу у себя на даче и оно вырастит, а из твоего ГМОшного нихрена...

Да они сами не читали, просто верят что такое место есть :)))))

вон какие-то юниты пишут, вместо пары кликов мышкой в панели управления

Собственно то, что хейтеры system через одного виндузятники было давно понятно, но то, что они этим ещё и гордятся - вот это новость.

он родился потому, что люди хотят иметь свободу выбора...

Нет, он родился потому, что у кое-кого подгорело от свободного выбора системы инициализации в Debian, и теперь они пилят свой форк, где свобода выбора принципиально ограничена.

Он про него узнал, только когда я его спросил.

А чё там c Calamares? За бананы? Я правда не в курсе, просто интересно.

А я и не знаю такой, теперь буду знать. А то на мне ещё релиз-инженеринг, анаконду и весь этот т.н. редхатовский стек (кикстарт и т.д.) изнутри ковыряю с 12 года, теперь вот в цирке не смеюсь по этой причине. В то время как давно можно было бы задеплоить нормально в контейнер и к нему нацепить установщик как белый человек, и чтобы и гибридные образы и какие хочешь из коробки.

Devuan 8 beta 2 (комментарий)

Devuan предлагает дебианщикам альтернативу, чтобы им не пришлось её искать по слакварям или прочей маргинальщине.

А как же unix way?

А что unix-way? В той части, которая имеет смысл systemd ему следует. Как и GNU/Linux кстати.

Как мне штатными средствами выкинуть сустемдик из дебиана? И так чтобы проблем не было.

И где у нас свобода выбора изкаробки не ограничена?

гугл — рекламный магнат — может за один день перевести и весь десктоп на линукс

«Ночью наши ученые изменят гравитационное поле земли...» :-D :-D :-D Скажите, а не упоротые среди systemd-хейтеров есть вообще?

В Debian всё прекрасно со свободой выбора и без всяких форков.

Именно! Поэтому форк и сделали - чтобы убрать у пользователей возможность выбора системы инициализации. У них же пригорает не оттого, что они systemd пользуются, а от того, что другие выбрали systemd, а их спросить забыли.

Есть же https://calamares.io/ - или там тоже чего-то не хватает?

А да, меня ткнули уж. Я буду смотреть :)

чтобы убрать у пользователей возможность выбора системы инициализации

Ты идиот ?

«По умолчанию используется SysVinit, также возможно использование OpenRC или Upstart.»

Нет, ты. Они забрали возможность выбора systemd. Тогда как в Debian ты можешь выбрать между поддерживаемыми systemd и sysvinit (sysv-rc или неофициальным file-rc), а на свой страх и риск — между OpenRC, Upstart и runit.

Hal вполне справлялся со своей функцией. Зафига его было убивать?

Да вот бегали разработчики толпой, не знали куда податься - решили что митторн-то уж их просветит как им системы разрабатывать. Шасть, а тебя дома и нету - видать в сортире засел или с заговором редхата бороться ускакал. Так что пришлось им самим решать, не спросясь твоего мнения.

Может через год, может через два, но все равно перейдёт.

На что спорить будете? Я разобью, но чур половина моя :)

Они забрали возможность выбора systemd.

Вы шизойды-системдшники определитесь, то втираете что системг это не «система инициализации» а намного больше, то уже " системы инициализации" :)

Вертитесь как ужи на сковородке...

Надо еще огоньку добавить, чтоб зад вам поджарить ! :))

чё в нашем петушатнике кудахчешь?

Эк ты непочтительно ЛОР обосрал. Нормальных тут всё-таки намного больше.

Судя по этой теме. Где на нотуралов истерично набросились извращенцы-системдшники, не все на лоре хорошо...

Ну а гореть моему пердаку тоже ни кто запретить не может.

А как же глобальное потепление? От вашего полыхания скоро все пингвины во главе с сержантом Ковальски вымрут от жары - прийдётся в качестве маскота для GNU/Linux выбирать фотку Леннарта в очках ;-)

Где там волшебное место, которое должно меня переубедить?

Неподалёку от того самого волшебного параграфа из школьного учебника, который делает учащегося образованным человеком. Вот только чтобы его найти приходится весь учебник прочитать - уж очень сильно он маскируется.

Удивительно, как ты ухитряешься вводить капчу правильно после всего того, что с тобой сделали многодневные попытки отладить нерабочую скриптолапшу.

Скажите, а не упоротые среди systemd-хейтеров есть вообще?

А не упоротые среди секты сустемд есть? Я знаю, есть и там, и там нормальные. Но в этом треде нормальных нет, я гарантирую это!

форк и сделали - чтобы убрать у пользователей возможность выбора системы инициализации

От того что ты повторишь это заклинание тысячу раз правдой оно не станет.

так это тем, что оно пытается у меня отобрать контроль над системой, сильно его усложняя

Это не контроль сложный, это ты... гхм, как-бы так помягче... черезчур простой.

Эк ты непочтительно ЛОР обосрал.

Слушай, клоун красношляпый, это твоя фраза вообще-то:

Ты правда думаешь, что я отслеживаю, кто в вашем петушатнике просто кукарекает, а кто реально на винду свалил под влиянием нестерпимого баттхёрта?

Вот я тебе и спрашиваю, что ж ты в нашем петушатнике тут делаешь?