Пробовали уже? Как там с отзывчивостью интерфейса стало, лучше или хуже на wayland?

стола Gnome для Wayland.

На Raspberry PI? Ну и извращение...

Впервые в истории внедрена полноценная поддержка Wayland

Ламповые иксы доступны?

-ры

драйвеРЫ оптимизированы под...

Отличная новость! Отличный дистр! Отличная железка! Моя железка, мой отзыв.

все разногласия по Wayland.

Какие?

PIXEL симпатично смотрится, аккуратное DE.

Расширены возможности специальной редакции визуальной системы программирования Scratch 2.0, адаптированной для обособленного использования в Raspbian (вариант для offline-использования на базе платформы Electron)

Electron на Raspberry PI???

Или я что-то не так понял?

Какие?

Иными словами, там Wayland уже не теория во влажных фантазиях Redhat, а уже вполне себе вменяемое работоспособное сегодня, которое равно иксам. Драйвера все, в том числе и на Broadcom VideoCore IV, приведены в порядок. Софт тоже портировали.

Тише ты, а то сейчас набегут кукареки с криками «ARM торт»

Это так скоро и KODI OSMC превзойдут.

Ну совсем немного осталось.

Всего лишь нанять грамотных высокооплачиваемых разработчиков вместо студентов.

Кто пробовал на этой штуке сносно ворочается serviio/plex? Без транскодинга естественно (не нужен)

не нужно. всё это барахло на сустемдэ и девуан они не планируют потому что без сустемдэ гном не заведётся. они может быть и хотели бы без него, но не могут этого сделать. знаете как это называется, когда кто-то хочет, но не может?

от пульсы они отказались - молодцы. звук по блютусу всё равно только для айфонов и поттеринга. для звонков и музыки он подойдёт, а на звуке в реальном времени сразу будет слышна задержка при передаче звука по воздуху.

полуаппаратные баги в чипе вайфая - это вообще кошмар, но в компании сустемдэ смотрится ничего так. 1.6 гигабайт для «встаиваемой системы» - тоже очень хорошо. в общем пока можно продолжать сидеть на десяточке.

Wayland интерестно, но гном3 - плохо. Так как это единственное интересное изменение, посижу на 8 до упора.

З.Ы. Или они наконец то собрали и выложили в репу idtech3 с патчами для работы на пишке? Чтобы без гита и ./configure && make. Вот это была бы новость.

Впервые в истории внедрена полноценная поддержка Wayland от железа до софта.

Почему это не удаётся другим проектам, например Fedora?

а почему не слыхать про pidorу?

Почему это не удаётся другим проектам, например Fedora?

Потому что у пользователей и разработчиков Fedora завышенное до упора ЧСВ, сопряженное с ФГМ. А эти ребята, в отличии от них, оказались скромны, и приняли мудрое решение, и пошли как космонавт когда-то пытался с MIR, -договариваться в Broadcom. В итоге договорились и как результат - все допилено в каждой малинке. И эти ребята всерьез могут уже начиная с Buster, выкидывать иксы на свалку.

но гном3 - плохо

Это скорее проблема Debian -KDE с Wayland не подвезли.

4.12.5-300.fc26.armv7hl

Иксы этой говноплате с говносредой не помогут - даже с иксами всё будет тормозить, так как предлагается использовать крайне неоптимальные приложения.

Они не договаривались с broadcom. Broadcom это и есть фактический разработчик и производитель Raspberry Pi.

И эти ребята всерьез могут уже начиная с Buster, выкидывать иксы на свалку.

Пока что не могут, тормозит там оно.

Они не договаривались с broadcom. Broadcom это и есть фактический разработчик и производитель Raspberry Pi.

Суть в том, что это можно наконец-то поставить и использовать сегодня, как это было при иксах, а не заниматься ерундой и ковыряться в системе с громким матом от кучи костылей и подпорок, которые придется городить по разным причинам. И это прекрасный факт, который нельзя не отметить. А чья уж заслуга - это не так важно.

Пока что не могут, тормозит там оно.

За три года уже какую-нибудь крысу на вяленом туда подвезут. Фундаментальных проблем, как у красношляпых с Nvidia, AMD, Intel и прочими производителями железа и некоторого софта, там нет. Может даже еще раньше подвезут в Backports среду для Wayland.

Лучше бы Pidora обновили.

Самое быстрое, что сейчас работает на малине - это стандартный legacy драйвер и иксы. Ну либо там была какая-то ещё легковесная замена иксам (MicroXwin вроде).

Возможно когда Eric Anholt доделает 2D ускорение, может что-то и изменится. Но сейчас там окошки двигаются заметно тормознее)

Я это и так знаю. Я спрашивал о разногласиях

Да и разве этот их форк Lxde поддерживает вяленого?

Я это и так знаю. Я спрашивал о разногласиях

Разногласия были по поводу этого. Ни спецификации, ни драйверов, ничего не было до этого и в итоге приходилось ждать пока Broadcom соизволит сделать. Но сейчас в Stretch это впервые в истории было приведено в порядок, в том числе и за счет этих спецификаций и доведено до ума как в блобе, так и в открытом аналоге.

Да и разве этот их форк Lxde поддерживает вяленого?

Это уже в Buster, скорее всего подвезут. Это вопрос времени. Но сейчас уже можно ставить третьегном и пробовать, как оно работает.

Ну тогда это не разногласия, а просто досадный факт. Был. Рад что теперь всё хорошо. Там ещё учитывая что в гите Kodi добавили поддержку Wayland - вообще замечательно

Разжирел распбиан

Наоборот, пульсу же выпилили)

А вот что разжирело - так это браузеры и веб. Пользоваться интернетом с малины то ещё удовольствие.

Ну тогда это не разногласия, а просто досадный факт. Был. Рад что теперь всё хорошо. Там ещё учитывая что в гите Kodi добавили поддержку Wayland - вообще замечательно

Вот так бы было бы в Fedora и прочих Workstation-дистрибутивах, никто бы уже даже и не думал об иксах и не плевался бы. Вот такой Wayland в релизе нужен, а не то что в Fedora сейчас по дефолту, что надо обрабатывать сотней-другой напильников и костылей, кого-то ждать, бегать по иркам, багзиллам, бежать в магазины и покупать новое железо под Wayland и далее, далее, далее. А чтобы можно было просто поставить&использовать также легко и просто, как и иксы.

Ну, я просто поставил и юзаю. Ну да, на Nouveau, но работает отлично, на мой взгляд

Ну, я просто поставил и юзаю. Ну да, на Nouveau, но работает отлично, на мой взгляд

И не тормозит без 3D-ускорения? И не сваливается в llvmpipe-костыль?

также доступна среда рабочего стола Gnome для Wayland

Насколько работоспособно?

пользовательским окружением PIXEL (ответвление от LXDE)

больше бесполезных форков!

3D ускорение есть, хоть и слабенькое. В llvmpipe не падало ни разу

Насколько работоспособно?

Ответ:

Полноценная.

Уже готово к употреблению.

хоть и слабенькое.

Все же недопилено. Проприетарщина тоже пока что не в лучшем состоянии. До Raspberry PI далеко.

Новость написана так, как будто «поддержка wayland» подразумевает «мы пропатчили gdm/gnome-shell/mutter чтобы оно работало на raspberry pi с имеющимися драйверами». Т.е. работу любого вайланд-сервера никто не гарантирует.

Тормозят не иксы, у меня тормозит firefox при обсчёте js на сайтах и kwin, потому что я заказал ему композитные эффекты opengl 2, а они реализованы софтовой затычкой в драйвере. Или ещё всё тормозит когда я начинаю использовать более 1,5 гига оперативы при 0,9 имеющихся.

Никаких притензий к Х нет. Да, есть тормоза, но причина либо оконный менеджер (они либо тяжёлые и требуют cpu+gpu, либо примитивные типа fluxbox и тормозят на amd64 точно так же. Связка X+xfwm4 тормозит только в жестоком свопинге. openbox в pixel вроде тоже шустрый), либо тормоза самого приложения или его тулкита (привет gtk3), либо всё тот же свопинг (известная проблема. памяти всегда не хватает, а тут действительно могли бы побольше поставить), либо дисковая подсистема (у меня есть склонность к 12309. вроде победил, но иногда...)

На самом деле там всё пучком. Два самых тормоза на малине - это либроофис и хром.

Причем если на тормоза офиса можно закрыть глаза (или использовать abiword+gnumeric), то заменить браузер не на что - лиса и прочие Мидори тормозят не меньше.

а тут действительно могли бы побольше поставить

Так не могли, это ограничение VC4. Причем я так понимаю, что там всё очень плохо с точки зрения разработки железа, ибо команду распустили почти всю.

Новость написана так, как будто «поддержка wayland» подразумевает «мы пропатчили gdm/gnome-shell/mutter чтобы оно работало на raspberry pi с имеющимися драйверами».

А как надо было написать - продукт поддерживает Wayland и полностью готов к употреблению?

ограничение VC4. Причем я так понимаю, что там всё очень плохо с точки зрения разработки железа

Жаль. Такими темпами всякие оранджПИ и кубики выйдут вперёд и по цене, и по производительности и фишкам, и по програмной поддержке.

Вот любопытно, насколько это работоспособно смотрелось бы, если лицензировать какой нибудь ati rage, который ни одному коммерческому директору даром не нужен, распечатать его на современно техпроцесе и прикрутить к arm системе...

«Продукт поддерживает сеанс gnome3 в wayland». А если вдруг не только гном, то перечислить у кого ещё. А то сферического вайланда в вакууме не существует, у одних он уже работает, у других в лучшем случае альфа, а у кого то работает на одних видеокартах и даже не стартует на других.

если лицензировать какой нибудь ati rage, который ни одному коммерческому директору даром не нужен

Тогда уж лучше какой-нибудь amd 780g

amd 780g жирноват и представляет коммерческую ценность. За бесплатно его никто не даст производить. И класс производительности у него на голову выше.

А что на Raspberry Pi? Также всё на свободных дровах работает. И Гном на вяленом работает прекрасно на свободных дровах, во всяком случае у меня