Debian 9.5

а зачем обязательно Applications либо репо? Можно же и то и другое.

Для вещей, существующих только благодаря сложным конфигам (по сути для сервисов) - держать в репо, а слабо-связанные вещи выпускать пакетами. Это ж идеально и просто.

Мне то что с этого, я им не пользуюсь. KDE + nVidia + Wayland уже можно в федорке поставить, работать будет безглючно? Что как там, раскладки можно уже переключать, vnc, скриншоты уже завезли, меню не появляются в случайных местах?

Так Flatpak + Gnome Builder решает проблему свежего ПО.

Ну нет, это уж слишком перегиб. Местами - да, но не так масштабно.

Ты серьезно?

Я KDE и блобы не юзаю,а так никакиx нареканий нету

С флатпаком проблем чрез чур много

Тогда что какой дистр самый актуальный, не заброшенный и не дырявый и с минимальным количеством проблем?

Кому нужно гавно мамонта ? Налетай .

Что по твоему не является говном мамонта?

CentOS так как говно игуанодонта)

Что по твоему не является говном мамонта?

Рач

Вот и у меня нареканий нету к Debian c его работающим KDE и блобами (Альтернатив которым всё равно нет), но я же не ору что все другие дистры - говно.

Debian? Я не говорю что он идеален, но он явно не заброшен, им пользуются и проблем на нём я почти не замечал (Разве что только очень долгий приход некоторых пакетов, например Firefox Quantum. Но это почти не мешает).

Чтобы установить и довести до ума рач, нужно изрядно повыпендриваться. Роллинг может и дает преимущество, но что меняется то в пакетах? Видимых изменений минимум же. Да, есть репы, но недавно в них нашли какую то дрянь.

Чтобы установить и довести до ума рач, нужно изрядно повыпендриваться

Нет

Роллинг может и дает преимущество, но что меняется то в пакетах?

Все всегда свежее , в отличии от вонючего говна мамонта .

Видимых изменений минимум же

Нет

Да, есть репы, но недавно в них нашли какую то дрянь

Нашли и устранили в течении дня . Это хорошо , что так случилось , впредь внимательнее будут .

А вот нифига. Два дистра были установлены чисто. Пропал рабочий драйвер firmware-ralink, вместо него какое-то кривое говно firmware-misc-nonfree, которое постоянно отваливается. Блютуз тоже сдох. Такая же кривая нода, в которой почему-то нет npm. И ещё с десяток косяков, которые сейчас не вспомню.

Нет

Да. Плавали - знаем.

Все всегда свежее, в отличии от вонючего говна мамонта.

Свежее, ещё не протестированное, не побелевшее по весне, ароматное говнецо?

Нет

А зачем всегда обновляться на самое новое, самое свежее? Что там такого завезли, что я должен выбросить дебиан и бежать на арч, а не переключиться на Testing/Sid?

Нашли и устранили в течении дня. Это хорошо, что так случилось, впредь внимательнее будут.

А будут ли?

Зачем сравнивать палец на руке и ложку мёда? Арч и Деб абсолютно разные дистрибутивы. Первый для десктопа, второй задуман как универсальный дистрибутив, но по факту используется больше на серверах. Каждый достойно занимает свою нишу.

Это случилось раньше, в релизе Stretch. Пропал пакет firmware-ralink, а его замена работает в каких-то исключительных случаях. Вот на кой чёрт надо было трогать работающее? Какую-то глупую политику ведут разрабы.

Нет

Скажи это рядовым пользователям.

Все всегда свежее , в отличии от вонючего говна мамонта .

Свежее... Приведи пример, в каких случаях прям смертельно, то что пакет не самый свежий?

Нет

Например?

Я их не оправдываю, но ведь очень маловероятно что его выкинули просто так.

Забавный факт: на нестабильных ветках дебиана часто что-то ломается, а проблемы с кривыми зависимостями возникают чуть ли не постоянно. Но на какой-нибудь Manjaro, где софт даже посвежее будет, этого нет. Магия?

Что там такого завезли, что я должен выбросить дебиан и бежать на арч

Ты не должен . Кто тебе сказал , что ты должен бежать на рач ? Может , путен ?

Несколько лет сидел на Testing, кроме мелких проблем с KDE ничего не ломалось, что бы что-то не поставилось из-за поломанных зависимостей - не было ни разу. Возможно что мне просто повезло не наступить на эти грабли. С Manjaro не знаком, но после арча и не хочется.

Ясно, ты у мамы сложный и будешь придираться к словам, а не говорить по делу. Для тебя особенного - поправочка: почему мне стоит бежать на арч?

Базовая система везде приемлемо работает. А вот кодеру на дебиане тяжко жить. Это больше серверный дистр, на домашние компы я его ставлю только из-за отсутствия альтернатив.

А конкретнее можно, просто интересно?

В 11 или 12 версии федоры была «фича» - нельзя было установить локальный пакет, что особенно остро ощущали те, у кого интернет был через пптп, а пакета по умолчанию в системе не было

Кодеры — это те, кто набирает код? Видимо, вы чем-то отличаетесь от программистов. По крайней мере, мне дебиан никак не мешает.

Отличная новость.

Надо будет попробовать в ближайшее будущее.

Пока сижу на 8.*

почему мне стоит бежать на арч?

Я не говорил , что и кому делать , это все ваши лоровские фантазии . Я лишь сказал , что debian - говно мамонта . Это все .

Забавный факт: На дебиане зависимости ломаются не чаще, чем на любом рпм дистрибутиве. А когда-то на генту я вообще на болту вертел зависимости, собирая так, как мне удобно и ставя только то, без чего уж совсем нельзя. А если пойти дальше, совсем без конфликтов зависимостей - ставь слаку, там пакетный менеджер находится вне системы и в любой ситуации даже списать не на что, ты - ссзб

Про что? Там софт старый и вообще всё криво. В манжаре пых ставится без напрягов, а в дебиане зачем-то компоненты апча запихали в зависимости. И так просто везде, из-за чего вместо кодинга начинается секс с левыми помойками, потому что бывает даже в ppa нет нужного или слишком древняя версия. А у арча и его ответвлений есть aur, ну и в самих репах тоже много что есть.

Дебиан приходится держать на старом нетбуке i386, и у юзверей, потому что тот комп редко обслуживается.

Потребности у кодеров разные бывают. Я раньше использовал только ssh для доступа на сервер и браузер для доступа к БД, поэтому мне было все равно какой линь использовать на своей компьютере. Сейчас же у меня домашний компьютер используется больше как девсервер, поэтому я на него поставил Debian. Так как под него есть готовые репы от разработчиков (docker и другие). На Fedora пришлось бы опять самому собирать некоторые пакеты. Старый стал, лень.

А ещё ты много чего сказал про арч без всякой аргументации. Но уже понятно что ты просто побалаболить пришёл и твои сообщения не несут смысла, так что удачи с твоим свежем собачьим калом.

P. S. народ выбирает винду. Или mac на крайний случай

нормальные люди выбирают систему исходя из задач, которые перед ними стоят. только идиоты подстраивают задачи под систему. для чего-то хороша винда, для чегото линукс, для чегото бсд. мак - для дешевых понтов хорош. как-то так.

Даже если не отделять, перекомпилировать всё равно придётся

http://harmful.cat-v.org/software/dynamic-linking/versioned-symbols

Let's take program 'a', which depends on stat. In the new order of gcc,
when built, 'a' will depend on stat from glib 2.0. A new stat comes along
with fixes. It gets built into glibc 2.1. You install glibc 2.1. Program
'a', unless I rebuild or replace it, will be using the old stat. Of
course, I might think that the shared library has fixed all binaries using
stat, and I'm wrong -- or am I right? Is the V1 stat just a wrapper? who
knows? And do you cover all the cases? And maybe it isn't calling stat and
I don't know it. Maybe it's calling one of these:

000c888c t __GI___fxstat 
000c90cc t __GI___fxstat64 
000c90cc t ___fxstat64
000c888c T __fxstat 
000c90cc T __fxstat64@@GLIBC_2.2 
000c90cc T__fxstat64@GLIBC_2.1 
000c90cc t __old__fxstat64 
000c888c t _fxstat 

Открой для себя Docker. После этого забудешь про многие проблемы.

А, вот к PPA и AUR у меня как раз таки нелюбовь, удобнее когда всё в одном месте и хоть кем-то как-то проверяется и вроде как бы есть кому предъявить претензию если обнаружишь майнер в пакете. Пхп тащит за собой компоненты апача в зависимостях только если установить метапакет, который принимает за тебя решение что тебе нужно, на деле пакетов 3: libapache2-mod-php7.0, php7.0-fpm и php7.0-cgi, и если ты явно установил один из них, то метапакет не будет сам ставить остальные 2 - https://packages.debian.org/stretch/php7.0 .

Ещё напиши что вода мокрая. Кстати, макохэйтер детектед

Для меня это как chromium, а на его базе уже делают нормальные брауз дистрибутивы.

шесть пакетов были удалены из дистрибутива

Я так понимаю это системд, а остальные пять какие?

Я сам был бы рад, если бы это были системд и пульсаудио, но, к сожалению, нет

Эти пакеты уже не удалить. Они как раковые клетки, которые проникли во все важные органы и дали осложнения в виде метастаз. Лишь лет через 10 скажут, что надо вот вам новая КИЛЛЕОНОД

Это не то что к бардаку приведет, за такие идеи мочить надо..

уже куча софта опакечена этими модными аппимэджеми и прочей туфтой, тянут за собой половину дебиана(или рхел, в зависимости от религиозных предпочтений)...

Софт должен писаться таким образом чтоб незначительные изменения в нем не требовали переписывания всего софта.

В качестве контрпримера - кьют. Его ломают явно чаще чем авторы успевают пилить софт на нем.

а если софт написан с четким пониманием зачем он нужен и автор не занимается самолюбованием годами то софт портируется быстро и хорошо.

пульсу даже в слакварь запихнули)

Зато пульса из деб, слак, генту безболезненно выпиливается, за рпм не скажу, давно с ними дел не имею

Кроме того, по разным причинам (проблемы с зависимостями, неустранимые уязвимости и т.д.) шесть пакетов были удалены из дистрибутива.

python-uniconvertor Unusable; requires unpackaged dependency

Linfan, а кто у вас этим пакетом занимается? https://tracker.debian.org/pkg/python-uniconvertor

шесть пакетов были удалены из дистрибутива
проблемы с зависимостями

Пришло время удалить полсистемы apt'ом, полсистемы само не удалится.