Заморозка Etch состоялась!

Хорошая новость =)
Респект ребятам и мои поздравления юзерам.

> сравни stable debian и rhel 4 -- вышли примерно в одно и тоже время. и не надо ля-ля...

однако, хоть тот же ntp сервер в rh работает без проблем, а в debian, до сих пор, - :-(

Ps. вот как выйдет rhel 5, - переведу серваки на CentOS .)

Я так и знал! Идиоты начали сравнивать убинту и дебиан! Позвольте просветить вас по поводу этого вопроса!

Ubuntu - дистр для секретарш!

Debian - дистр для реальных пацанов, powered users.

Было бы офигенно если демьян вейдет под новый год. Я целый год не пил, но в канун нового года я нажрусь как свинья! Канабис там и все дела... У нас офигенный канабис растёт... Юг России знаете ли...

И запомните - Debian is TRUE

Остальное False, даже слака!

Я не шизофреник...

Ждём появления радиоактивных типОв...

> Фишка в том что дистр позиционируется как домохозяйка-friendly :)

Домохозяйки не знают таких слов как RAID и фасттрак. Или в класс домохозяек уже и энтузиасты и админы попали? (:

>Ты меня намеренно провоцировал =)

А перечитай-ка тему с начала, там прекрасно видно, кто кого провоцировал ;) Мой первый ответ в этой теме появился спустя 12 минут после твоего заявления о "черезж*пности" =)

> Мой первый ответ в этой теме появился спустя 12 минут после твоего заявления о "черезж*пности" =)

Ладно, уговорил ;)

>> Фишка в том что дистр позиционируется как домохозяйка-friendly :)

> Домохозяйки не знают таких слов как RAID и фасттрак. Или в класс домохозяек уже и энтузиасты и админы попали? (:

Домохозяйка, купив кампутер и получив по почте диск с бубунтой, вполне сможет ету самую бубунту на кампутер поставить. И даже не будет знать что у нее в кампутере фасттрак есть. А поставить на это дело сусе - даже у энтузиаста/админа вызовет неконтролируемый поток альтернативной лексики. Хотя попыхтев и помучавшись он его поставит, но крепко задумается о том чтоб диск с зюзей заюзать как подставку под чашку и перейти на деб.
Просто хочется чтоб старый добрый принцип "работает - не трогай" всё же соблюдался. И когда первая альфа ставится на ура а релиз не может геометрию винта понять - это вызывает недоумение.

>> Universe вообще никак не мантейнится.
> Убейся об стену, universe еще как мантейнится

Тупое бекпортирование из репозитария Debian'а называется "мантейнится". Уже (не) смешно. Да, помнится, бубунтушники ещё говорили, что каждый мантейнер дебиана так же является мантейнером бубунты. Лично я не считаю себя мантейнером бубунты...

> Убейся об стену, universe еще как мантейнится

только добровольцами.

> только добровольцами.

Довольно организованные добровольцы, https://wiki.ubuntu.com/MOTU

> Тупое бекпортирование из репозитария Debian'а называется "мантейнится".

Вполне нормальное явление. Зачем выполнять работу, которую кто то уже сделал до тебя?

> Да, помнится, бубунтушники ещё говорили, что каждый мантейнер дебиана так же является мантейнером бубунты. Лично я не считаю себя мантейнером бубунты...

Непомню чтобы кто то это говорил

>Да, помнится, бубунтушники ещё говорили, что каждый мантейнер дебиана так же является мантейнером бубунты. Лично я не считаю себя мантейнером бубунты...

Поздно, тебя уже "посчитали" =)

>> Тупое бекпортирование из репозитария Debian'а называется "мантейнится".
> Вполне нормальное явление. Зачем выполнять работу, которую кто то уже сделал до тебя?

Universe не мантейнится, а тупо берётся из репозитария дебиана.

>> Да, помнится, бубунтушники ещё говорили, что каждый мантейнер дебиана так же является мантейнером бубунты. Лично я не считаю себя мантейнером бубунты...
> Непомню чтобы кто то это говорил

1) ты опять прикидываешься шлангом :)
2) "не" с глаголом пишется раздельно
3) https://wiki.edubuntu.org/MarkShuttleworth, "Every Debian developer is also an Ubuntu developer ..."

> Universe не мантейнится, а тупо берётся из репозитария дебиана.

https://wiki.ubuntu.com/MOTU

> "Every Debian developer is also an Ubuntu developer ..."

... because one way to contribute to Ubuntu is to contribute to Debian.

Имеется ввиду, что мантейнер, закоммитив пакет в дебиан, автоматически добавляет его и в убунту

> Довольно организованные добровольцы, https://wiki.ubuntu.com/MOTU

Вот только их там аж 40 человек. И занимаются universe они далеко не full-time. Много же они намайнтейнят...

> Имеется ввиду, что мантейнер, закоммитив пакет в дебиан, автоматически добавляет его и в убунту

Вот только добавляя пакет в Debian, майнтейнер следит, чтобы он там работал. А заработает ли он в Ubuntu, кто знает...

> Вот только добавляя пакет в Debian, майнтейнер следит, чтобы он там работал. А заработает ли он в Ubuntu, кто знает...

Ubuntu от Debian не сильно отличается

> Ubuntu от Debian не сильно отличается

Как минимум, в Ubuntu другая версия glibc. Мало?

> Как минимум, в Ubuntu другая версия glibc. Мало?

Обратную совместимость никто не отменял

> Вот только добавляя пакет в Debian, майнтейнер следит, чтобы он там работал. А заработает ли он в Ubuntu, кто знает...

Прецедент с как минимум одним неработающим пакетом в бубунтушном universe уже был, в то время как в дебиане этот пакет полностью работоспособен. :)

> Я не шизофреник...

Конечно, нет. Ты просто пионэр.

> Ubuntu от Debian не сильно отличается

Тогда, зачем платить больше? Зачем отказываться от тысяч полезных программ (которые в universe) в угоду свежей версии гнома? Сомнительное преимущество, не так ли?

> Тогда, зачем платить больше? Зачем отказываться от тысяч полезных программ (которые в universe) в угоду свежей версии гнома? Сомнительное преимущество, не так ли?

Главный плюс убунты это не свежий гном, а хорошая поддержка железа и готовый десктоп из коробки. Дебиан этим похвастаться не может

>...а хорошая поддержка железа...

А можно узнать, что в убунте накрутили для поддержки железа, если для неё используются те же ядра и другие "харжверные" программные комплексы, что и в Debian?

>Главный плюс убунты это не свежий гном, а хорошая поддержка железа и готовый десктоп из коробки. Дебиан этим похвастаться не может

А mp3, mp3 там искароппки?! =)))

> Главный плюс убунты это не свежий гном, а хорошая поддержка железа и готовый десктоп из коробки.

Вас там зомбируют, чтоль? ;)

> Дебиан этим похвастаться не может

Вызывающе неверная, совершенно ничем не обоснованная информация.

Скажи, милейший, что скрывается под словосочетанием "десктоп, готовый из коробки"? И вообще, что такое "десктоп"?

> А можно узнать, что в убунте накрутили для поддержки железа, если для неё используются те же ядра и другие "харжверные" программные комплексы, что и в Debian?

Позволь, я отвечу. :)

Наверняка имеются ввиду включённые патчи в ядро такие, как suspend2 и модули, отсутствующие в ванилле (acx100, madwifi и другие, не говоря уж о полурабочих проприетарных ;)).

> Главный плюс убунты это не свежий гном, а хорошая поддержка железа и готовый десктоп из коробки. Дебиан этим похвастаться не может

Мне казалось, что уже несколько лет любой нормальный дистрибутив Linux может похвастаться "готовым десктопом из коробки".

>несколько лет любой нормальный дистрибутив Linux может похвастаться "готовым десктопом из коробки".

не знаю как любой, но [K]Ubuntu, особенно 6.06 - это просто сказка... :)

"А теперь, детишежьги, вы увидите Настоящее Чюдо"

А они не верят, трогают ручками... Как так? Загрузился с сидюка - и уже можно работать??? А ворт? как есть? А дарйвера? Как - блютус работает, вотже диск от него???

Ужос.... :)))

>Мне казалось, что уже несколько лет любой нормальный дистрибутив Linux может похвастаться "готовым десктопом из коробки".

Если только у этого дистрибутива вообще предусмотрена "искаропка" =)

> А mp3, mp3 там искароппки?! =)))

Купи на двд, будет и "искароппки". Хотя при отсутствии черепной это мало поможет ;)

> А можно узнать, что в убунте накрутили для поддержки железа, если для неё используются те же ядра и другие "харжверные" программные комплексы, что и в Debian?

Незнаю, спроси разработчиков. Только вот в убунте без дополнительных шаманств работают оба суспенда - на диск и в память, а дебиане ниодного

> Вас там зомбируют, чтоль? ;)

Неа, просто платят хорошо 8)

> Скажи, милейший, что скрывается под словосочетанием "десктоп, готовый из коробки"?

Десктоп, готовый к работе без длительной обработки напильником. Я не имею ввиду установку софта, а именно настройку.

ЗЫ: для меня "десктоп" это ноут, а обычный комп - пускалка для игрушек

> И вообще, что такое "десктоп"?

Возьми словарик ;)

>После баловства с Партишнал Мейджик пришлось "обновляться" с Деб.стейбл до Убунты. Вроде всё работает, пусть чуть медленее, зато шрифты все ок :-) но как-то это не для работы, что-ли...

Правильно. Для работы все должно быть страшным и корявым, чтобы после окончания рабочего дня ни на минуту не задерживаться на рабочем месте.

Да, а в обед обязательно блевать.

>> Скажи, милейший, что скрывается под словосочетанием "десктоп, готовый из коробки"?
> Десктоп, готовый к работе без длительной обработки напильником. Я не имею ввиду установку софта, а именно настройку.

О какой длительной обработке напильником идёт речь? ;>

нет думаю еще непофиксили... но то что зафризили этча это добрый знак!!

Суспенд - это поддержка железа?

Господа, объясните пожалуйста...

1. Etch теперь перейдет в stable, Sid в testing, а unstable будет ...? 2. Как тогда мне, находящемуся на Etch снова перейти на testing не переустанавливая систему с ноля? Спасибо.

>Первое что нарыл. Ну и очень порадовало "Kubuntu Edgy Eft has now been released! Here we are defining a list of the most critical bugs in Edgy."

Какие-то очень халявные баги. Причем есть временные решения.

>Ubuntu - дистр для секретарш!

>Debian - дистр для реальных пацанов, powered users.

А чем отличаются-то? Набор основного софта у всех дистрибутивов один. У пакетных дистров действия по настройке софта схожие, разве что в /etc у каждого кто во что горазд (но тоже очень близко друг к другу).

Да и не пакетные не обломают пользователя.

Различия начинаются на пороге вхождения.

Тебе лично нормальные шрифты из коробки, мультимедиа и прочее мешает чувствовать себя пацаном?

Тогда у тебя проблемы с критериями самореализации.

Машину нужно как можно быстрее настроить и работать.

Тонкую настройку позволяет делать любой дистр.

>Суспенд - это поддержка железа?

Определенным образом да (*вспоминает непросыпающиеся карточки и прочую хрень*).

> Суспенд - это поддержка железа?

acpi

> 1. Etch теперь перейдет в stable, Sid в testing, а unstable будет ...?

Sid никогда не перейдет в testing, это вечный unstable. Следующий testing - Lenny

> 2. Как тогда мне, находящемуся на Etch снова перейти на testing не переустанавливая систему с ноля? Спасибо.

Заменить в sources.list etch на lenny и сделать dist-upgrade

>Хотя при отсутствии черепной это мало поможет ;)

При отсутствии оной ни один "искаропочный" дистр не спасёт. Зато при её наличии любой дистр (а в особенности Дебиан) затачивается до состояния Убунты на раз. Максимум на раз-два. И никакой "чережжопности" ;)

> Зато при её наличии любой дистр (а в особенности Дебиан) затачивается до состояния Убунты на раз. Максимум на раз-два. И никакой "чережжопности" ;)

Смысл "затачивать" если можно взять готовое?

>1. Etch теперь перейдет в stable, Sid в testing, а unstable будет ...?

Sid --- это вечный unstable. Курим матчасть: http://www.debian.org/releases/unstable/

>2. Как тогда мне, находящемуся на Etch снова перейти на testing не переустанавливая систему с ноля?

Прописать в sources.list слово "testing" вместо "etch". Пока что они синонимы. После релиза перестанут быть таковыми.

> Тебе лично нормальные шрифты из коробки, мультимедиа и прочее мешает
> чувствовать себя пацаном?

нет, поэтому выбираю дебиан

> Набор основного софта у всех дистрибутивов один.

красиво ты приравнял однодисковый дистр с трехдивидишному
а неосновного ? или агитириуем за постепенную слакваризацию дистров

> Машину нужно как можно быстрее настроить и работать.

золотые слова - поэтому выбираем дебиан

вот интересно - что это в дебиане надо затачивать до убунты ?
да и почему "затачивать" - затупливать наверно имелось в виду

>Смысл "затачивать" если можно взять готовое?

Смысл в том, что "готовое" --- оно для некоего сферического пользователя. А я люблю, чтоб всё было как надо именно _мне_ (тем более что никаких особых телодвижений для этого делать не надо, это ж не слака =)))

К примеру, если я всё-таки возмусь за Убунту, я не буду устанавливать kubuntu-desktop. Мне не нужна вся эта куча софта, половиной из которой я никогда не воспользуюсь. Ручками поставлю основные кде-шные пакеты и добавлю нужные мне программы.

Может, потому я никогда и не наблюдал ту самую "помойку", о которой иногда любят потрындеть кде-ненавистники? ;)