Автор - агрессивный (буквально, вплоть до публичного изрыгания желаний убивать) хейтер

так же пропагандист и фанатик Pascal и KOI8-R

Выглядит как законченный идиот.

И называют пользователей других дистров шизами?

Они считают шизами пользователей своего дистра - что наглядно показала история с первоапрельским взломом.

как безальтернативно его вкорячили в некоторые дистры

Проблема systemd в том, что на линуксах откуда-то завелась толпа идиотов, искренне убеждённых что сам факт того, что они чем-то бесплатно пользуются, даёт им право диктовать свои хотелки создателям того, чем они пользуются. Разработчики и мейнтейнеры внедряли systemd для собственного удобства и заодно ненароком подсветили что мнение идиотов для них - пустое место.

Естественно у кретинов от такой внезапной дозы правды полыхнули пердаки и сразу же нашлись шустрые ребятки, решившие состричь на лошках немного баблишка - благо Дебьян великолепно подходит для кастомизации поэтому особых усилий прикладывать не надо, да и с качеством можно не париться - ламер всё-равно разницу не раздуплит.

История с первоапрельским взломом наглядно показала какими терпилами они считают своих пользаков.

Для обеспечения стабильности systemd free дистров, очевидно community уже достаточно зрелые

Если ты в случайные места предложения вставляешь random английские слова то slaves могут подумать что ты boss of this forum. Или что тебя мотивирует писать как старая версия Промпт?

научить ядро полностью работать на видеокартах без участия ЦПУ, это бы дало дало серверам возможность

Скорей бы уже 1 сентября…

бОльшую восприимчивость к воздействию сталкеров

И рептилоидов. Они особенно опасны для софта, да. Чем ты таким закинулся на ночь глядя, а?

Я за ситуацией следил только по новостям на ЛОРе

То есть ты признаёшь что вместо фактов знаешь только бабкины пересказы, но при этом споришь с теми, кто следил за ситуациев в рассылке Дебьяна

Признаю, ни с кем не спорю и чуть ли не в каждом сообщении это подчеркиваю.

Тебя ничего не смущает?

То, что тебя еще не забанили, немного меня смущает, да.

Если ты в случайные места предложения вставляешь random английские слова

Потому что мне так удобнее, а не коверкать их русскими созвучными локейшин, атитьюд, стьюпидити и т.п.

то slaves могут подумать что ты boss of this forum.

Какая связь английских слов с несвободными отношениями?

Или что тебя мотивирует писать как старая версия Промпт?

Это просто очередной сбой распознавания смыслов нейросетки в твоей голове.

Проблема systemd в том, что на линуксах откуда-то завелась толпа идиотов,

Переход на личности - признак отсутствия аргументов, т.е. ты уже заранее проиграл спор.

искренне убеждённых что сам факт того, что они чем-то бесплатно пользуются, даёт им право диктовать свои хотелки создателям того, чем они пользуются.

Так никто и не диктует. Диванщики вместо попыток чего-то диктовать в апстриме Debian просто послали их руководство в пень и создали свой дистр, если ты до сих пор не заметил. Ессно в своем дистре они не обязаны подчиняться руками водителям Debian. От этого у корпорастов и их троллей типа тебя и подгорает.

Разработчики и мейнтейнеры внедряли systemd для собственного удобства

Так наслаждайтесь своим systemd в апстриме и не вмешивайтесь в дела независимых форков, в т.ч. своими попытками очернить несистемд на форумах.

и заодно ненароком подсветили что мнение идиотов для них - пустое место.

Очень верно подмечено про системдшных троллей. Их мнение для пользователей Дивана и других свободных дистров абсолютно пустое место, как бы они тут не выеживались.

Естественно у кретинов от такой внезапной дозы правды полыхнули пердаки

У тебя прям рефлексия.

решившие состричь на лошках немного баблишка - благо Дебьян великолепно подходит для кастомизации поэтому особых усилий прикладывать не надо, да и с качеством можно не париться

Лично я пока на разработчиков Devuan не потратил и копейки кроме своего времени на форумах, защищая его от паразитов типа тебя.

История с первоапрельским взломом наглядно показала какими терпилами они считают своих пользаков.

Нужно пользоваться брелками PKCS11 и FIDO2/U2F, чтобы такое случалось реже, устал уже это повторять.

других свободных дистров

странно, но те кто кричит о свободе, ну точнее кричал как джентушники, просто молча и покорно приспустили штанишки, и подраздвинули булки для внедрения systemd. а сейчас смирились и даже утешились, и некоторые нашли уже и плюсы в systemd. так что осталась где-то горстка кому горб не смогли сломать, но это не надолго. а про всех остальных и говорить не стоит. дела их сказали все давно за них самих. лично мне системд в дисьрибуьивах на убиваемом растом ядре не особо заметен своей вредностью, есть вещи и важнее, но факт того как ведут себя люди эти типа не slave и free до и после стстемд вернее до и после того как их нагнули, ну чет стремно и жалко. и просто хочется им помочь. так что чем можем вобщем, без всякого под..ба.

странно, но те кто кричит о свободе, ну точнее кричал как джентушники,

Gentoo без systemd не работает?

https://wiki.gentoo.org/wiki/OpenRC/openrc-init

просто молча и покорно приспустили штанишки, и подраздвинули булки для внедрения systemd. а сейчас смирились и даже утешились,

Это ты про кого? Про дебианщиков?

Так наоборот, ценители свободы создали форк еще почти 10 лет назад и радуются своей независимости от окорпоращенных руками водителей Debian.

так что осталась где-то горстка кому горб не смогли сломать,

Ты посмотри в моем профиле, сколько сильных дистров без systemd. Это самые основные по сути: Devuan, Alpine, Salix / Slackware, MX / AntiX, GUIX.

У меня только Gentoo не упомянут, потому что он сорцовый и роллинг, а еще всякие деривативы уже упомянутых базовых и различные роллинговые артиксы, потому что мне они неинтересны.

но это не надолго.

Мечтать не вредно, как говорится. Что сейчас происходит в systemd free дистрибутивах? По сути потрошение systemd на мелкие кусочки и выбирание из них только того, без чего зараженный софт уже не может работать, причем выпиливая из этих кусочков совсем уж опасные фрагменты типа ребута через RPC в logind.

Разные дистры создают отдельные фрагменты такой замены systemd. Кто-то eudev, кто-то elogind и т.п. А потом каждый дистр может у себя использовать хоть все их одновременно при желании, за счет чего очень сильно сокращается нагрузка на разработчиков systemd free дистрибутивов.

Т.е. по сути создается модульный community форк systemd в миниатюре в каком то смысле аналогично MicroG (открытая замена проприетарных Google Apps с минимально необходимым функционалом) на планшетах.

Кого вообще волнует скорость загрузки?

На мощных серверах только до старта grub может пройти 5-10 минут на бивис инициализацию устройств.

Для сравнения вмваре ESXi может грузиться вообще полчаса.

И что на этом фоне загрузка Linux за минуту +- ?

systemd загрузился на 5 секунд быстрее, LOL

цирк, да и только …

А вот в случае зависания и незагрузки по вине глюков systemd, повторная загрузка может занять еще N-ое количество раз по 10 минут.

hobbit, как получить возможность редактировать новость? Хотел добавить, что форк ничем не отличается от Debian, кроме системы инициализации.

почему nosystemd заменил на debian? разве nosystemd не важнее?

Он ее, кстати, написал: http://thalassa.croco.net/

почему nosystemd заменил на debian?

Хотел добавить, что форк ничем не отличается от Debian, кроме системы инициализации. :)

Божественно.

А тут вообще пушка:

It took less than a day for some unknown shit-eaters to create a new account on GitHub pretending it is mine, and to put Thalassa sources there.

И тут хорошо

Хоспаде, и этот товарищ учит студентов.

Хотел добавить, что форк ничем не отличается от Debian, кроме системы инициализации.

Имхо, вполне достаточно написано:

который использует системы инициализации, отличные от systemd.

Или что тебя мотивирует писать как старая версия Промпт?

Это ганстокеры помехи вбрасывают.

Печально, на самом деле.

Че вы на него набросились? Нормальные учебники пишет. А злой, потому что принципиальный. И он не тупо хейтит, а конструктивно объясняет почему. Я по его офигенным учебникам перешел с божеупаси C# с JS и Vue.JS на чистый си. И я изменился. Я больше не вебмакака. Спасибо ему за это!

Печально, на самом деле.

Тролли из спецухи опечалены, какая печалька.

Пишешь GUI на C?

Понятно, что в теории было бы неплохо чтоб всё красиво, но на практике сделали вот так, и переделывать не хотят.

Так в этом и проблема. Раньше, чтобы попасть в какой-либо дистр, в тот же дебиан, или ещё куда, надо было договариваться с маинтаинерами, принимать их патчи, удовлетворять их требования. А Лёня послал всех на йух, и сказал: «да нах вы мне нужны, я и так во все дистры войду по зависимостям. просто объединю всё в 1 пакет, и что вы там будете потом мычать?».

Да даже Линуса от них всегда корёжило. Он спрашивал, как же так, почему эти орлы делают регрессию в удев, а потом требуют от маинтаинеров ядрёных подсистем адаптироваться под их изменения? Нельзя, что ли, сначала договориться с маинтаинерами, прислать им нужные изменения (сами они не обязаны ничего под ваши хотелки пилить - присылайте им патчи!), а потом уже вносить правки в удев, избежав регрессий? На что Кай Сиверс немедленно посылал Линуса нахуй. Обычно, в «разговор» тогда вмешивался Грег Кроах-Хартман, и говорил: «а я никого на хуй не посылаю, ща всё сделаю», на что Линус вопрошал: «ты у них сиделкой, что ли, нанялся работать? я бы их и сам на хуй послал, а ты только мешаешь это наконец осуществить».

По этому, повторяю: претензии были не столько к самому системД, сколько к Лёне и Каю Сиверсу. Они решили, что во все проекты надо внедряться грубой силой, а не традиционно сложившимися путями. У них были рычаги для создания регрессий в ядре (через удев), для создания регрессий в дистрах (через прибитие гвоздями гнома), и они ими успешно пользовались, посылая нах всех несогласных.

То то и оно. Вам не кажется странным принимать (и поддерживать потом) патчи в проекте, которые нужны только тем, кто не хочет пользоваться твоим софтом?

Патчи не могут предлагаться теми, или для тех, кто не хочет пользоваться данным софтом. Предложение патча - однозначное указание на то, что проектом собираются пользоваться. Именно отказ принять патч, зачастую, обеспечивает нежелание пользоваться проектом.

Для создания API нужно его спроектировать, чтоб связанность была минимальной, но достаточной.

Бедные разрабы системД, это же непосильная для них задача… Вы это хотели сказать? :)

Ради совместимости с несуществующим аналогом сустемд. Это просто тупо.

Очень даже существующими. Шим пилился под апстарт, и под другие имеющиеся системы инициализации.

Если были бы готовы, то взяли бы и сделали. Это оупенсорс, разрешение Лёни не нужно.

Сто раз делали. А потом патчи протухали, так как никто их не принимал.

Но в реале было балабольство максимум, а как до дела дошло, прикинули чего это будет стоить, да взяли системд таким какой он есть.

Это сказки из альтернативной вселенной? Нет, гентушники живут на форках еудев/елогинд. Девуан тоже на чём-то подобном сидит. Дебиан - да, прогнулся, взял системд «таким, какой он есть». Но и в этом случае про балобольство речь не идёт, так как у дебиана было полно патчей для модуляризации системд. Им просто пришлось их постепенно похоронить, иначе бы тоже сейчас на форках сидели, как гентушники. Не всех можно продавить, и это - главный вывод из данной эпопеи.

Всё закулисье мы не знаем

Жертва РЕН ТВ среди systemd-хейтеров. Неудивительно

На C++ с Qt

Он прямо на лоре предлагал заказать Поттеринга, например.

На C++ с Qt

Такое: https://www.devexpress.com/products/net/controls/winforms/

можешь на своем Qt ?

Я с Qt особо сильно не знаком, но та небольшая часть, что я потыкал, создала ощущение, что на Qt можно сделать всё, причем без особого труда, там даже дизайнер формочек есть.

там даже дизайнер формочек есть.

Который в Delphi и VB появился почти 30 лет назад, LOL

Дизайнер формочек (который сейчас есть почти в любом маломальском IDE) не является показателем того, что ты сможешь конкурировать с вендорами контролов для .NET

Сколько сотен лет у тебя ушло бы на создание таких же DataGrid и т.п. навороченных контролов?

Т.е. на гипервизорах у них OpenRC

Какое же ты всё-таки безграмотное ламо - прям испанский стыд. Скажи, где ты учился?

Ну в культях много что есть на самом деле, даже из стандартных виджетов, не говоря о кастомных. Что такое DataGrid я не совсем понял, но могу привести пример достаточно сложного гуя на культях - Autodesk Maya; с натяжкой LibreOffice (там свой тулкит, где культи есть в качестве бекенда).

systemd нужно выпиливать как минимум на baremetal гипервизорах

Не нужно потому что его там нет. В гипервизорах вообще инита нет и никогда не было просто потому что там нет задач, которые он мог бы решить.

«Нужно выпиливать» безмозглых ламеров с ЛОР, но с кого тогда ловить лулзы? Так что оставайся и продолжай генерировать кринж :-D

это в сторону разработчиков прошивок, там не нужен никакой дистр линукса

Как правило - нужен. Во всяком случае если это линейка оборудования в долгоживущем проекте, а не одноразовая штуковина. Не даром OE стал стандартом де-факто в мире встраиваемых систем. И он использует systemd разумеется.

Было бы интересно посмотреть табличные интерфейсы к базам данных, иерархически выпадающие с уровня на уровень с разными наборами полей. Чтобы там были всевозможные сортировки в т.ч. по нескольким полям, фильтры, экспорты и т.п.

Не нужно потому что его там нет. В гипервизорах вообще инита нет и никогда не было просто потому что там нет задач, которые он мог бы решить.

Ты никогда не слышал про гипервизор второго типа?

В ОИТ ПФР не работал начальником? Он тоже про такое не знал :)

«Нужно выпиливать» безмозглых ламеров с ЛОР, но с кого тогда ловить лулзы?

В таком случае тебя бы давно уже забанили, очнись.

systemd «хорошая» не для любого use case

Ну приведи хоть один пример где бы systemd не подходил, а sysV или ещё какая недоделка - подходила.

на гипервизорах использует только OpenRC

С этого я отдельно орнул конечно - до такой степени не раздуплять базовые технологии это же умудриться надо! Тут просто незнания мало - нужна совершенно особая смесь идиотизма с апломбом, такое не каждому дано :-D :-D :-D

Proxmox и OpenNebula могли бы посмеяться над твоим невежеством, но ты ведь всего лишь тролль тупостью.

Лиса еще жива и сопротивляется

Путём добавления в браузер телеметрии и слива кучи инфы в мозиллу? - https://brave.com/popular-browsers-first-run/

Использовать закладки против себя они ессно не будут.

Какие закладки, пустомеля? Покажи хотя-бы одну.

Эти закладки предназначены для воздействий на мелких (не корпов), тех, кто не хочет играть по их правилам, даже когда корпы грубо нарушают закон в своих желаниях. Очевидно на эту тему не будет красивых отчетов, презентаций, пресс релизов. Можно найти лишь упоминания уже пострадавших на форумах, в даркнете и т.п.

Мы же договорились вроде шизу придерживать.

С этого я отдельно орнул конечно - до такой степени не раздуплять базовые технологии это же умудриться надо! Тут просто незнания мало - нужна совершенно особая смесь идиотизма с апломбом, такое не каждому дано :-D :-D :-D

Походит на хуцпу? Мацы обожрался сегодня?

девуан доедалус. Звучит как латинское название обжорства

Так в этом и проблема. Раньше, чтобы попасть в какой-либо дистр, в тот же дебиан, или ещё куда, надо было договариваться с маинтаинерами, принимать их патчи, удовлетворять их требования.

Договариваться с мейнтейнерами… да нахер они пошли. Кто платит тот и заказывает музыку. Нужно чётко понимать, кто главный в оупенсорсе, и главный как раз разработчик, а мейнтейнер - это такой чувак, который из чужого софта себе дистр делает, завхоз фактически. Дело мейнтейнера - выбрать какой софт он хочет видеть в своём дистре, а потом ноги целовать тем, кто этот софт ему сделал. И никакого «пропихивания» никуда не было, просто те самые мейнтейнеры заметили, что с системд им удобнее, его и взяли. А те из мейнтейнеров, которым хочется странного, неожиданно для себя обнаружили, что никто за них это странное делать не будет, вот, теперь делают сами.

Да даже Линуса от них всегда корёжило.

Я бы не стал придавать значение каждому факу высказанному Линусом. Если они были невежливы и своими действиями мешали «смежникам», но при этом их продукт всё равно оказался нужным - значит их продукт реально назрел и они сделали полезную работу.

Патчи не могут предлагаться теми, или для тех, кто не хочет пользоваться данным софтом. Предложение патча - однозначное указание на то, что проектом собираются пользоваться.

Ты сам написал, что единственная цель тех патчей была - возможность работы компонентов сустемд без самого сустемд. Как ещё можно описать это? «Патчи в сустемд нужные тем, кто не хочет пользоваться сустемд»

Вообще, заметь, удев изначально не был частью системд, его включили потом. Если бы его просто добавили в виде поддиректории в репу и забили, никаких причин выпиливать из него системд не было бы, взяли бы просто оригинальный. Следовательно, внутри системд код развивали, так активно, что людям проще взять его и выпилить связи с системд чем бэкпортировать патчи в старый. Т.е. одни делают работу, а другие ноют, что хотят пользоваться плодами чужого труда, да ещё чтоб им бесплатно завернули как им удобнее.

едные разрабы системД, это же непосильная для них задача… Вы это хотели сказать? :)

То что сказал. Поддержка точки сопряжения - недешёвое занятие, сильно осложняющее разработку (см. выпиливание старых расширений из файрфокса). Если авторы софта считают её нерентабельной - я уважаю их решение.

Очень даже существующими. Шим пилился под апстарт, и под другие имеющиеся системы инициализации.

В смысле под то говно, которое умеет только запускать/перезапускать скрипты? Аналог должен уметь примерно то же что и заменяемая система.

Но вообще, вот есть странные люди, которым зачем-то нужен systemd-shim. Они его пилят. Почему их неудачи ставятся в вину разрабам systemd?

Сто раз делали. А потом патчи протухали, так как никто их не принимал.

А если бы их приняли, кто бы этот код дальше поддерживал? Авторы патчей? Ну тогда в чём проблема, гит есть, пусть обеспечивают непротухание патча сколько он им нужен. С чего ты вообще решил что кто-то обязан принять патчи, которые кто-то соизволил написать? А если Лёня пришлёт в генту патч, выпиливающий возможность выбора устаревших инитов, или разрабы гнома в КДЕ пришлют патч, отключающий серверные декорации, их тоже должны будут принять? Или это только в одну сторону работает?

Это сказки из альтернативной вселенной? Нет, гентушники живут на форках еудев/елогинд.

Гентушники живут и молодцы. И диван ещё, и пара дистров, про которые я только в этой теме услышал. А другие пользуются стандартным сустемд. Таковы факты. А дальше выбирай как их интерпретировать, либо ты преувеличил заинтересованность каждого второго дистрибутива в отвязывании всего от сустемд, либо «хорошо бы отвязать» говорили многие, но как до дела дошло забили и взяли что дают.

Не всех можно продавить, и это - главный вывод из данной эпопеи.

Да какое к чёрту «продавить», это оупенсорс. Если бы все эти обиженки-ухожданцы реально что-то из себя представляли, форк моментально стал бы главным центром разработки, и это поттеринг бы оттуда изменения к себе мержил. Вон, xorg из xfree86 форкнулся же и кто теперь про это xfree помнит. Но если всё на что способны - это поддерживать свой собственный патч, то да, всю жизнь придётся в статусе бедного форка провести.

Эти закладки предназначены для воздействий на мелких (не корпов)

Открой гитхаб и найди хотя бы одну закладку.

И курочьте, его как хотите, своим systemd

Дык все разработчики дистров именно это и сделали: RHEL, Debian, SUSE, Ubuntu… идиотов, правда, при этом забыли спросить как они должны свои дистры разрабатывать, это да, это они погорячились конечно :-Р

БЗДя, это такой линукс, который не смог.

В золотой фонд цитат, однозначно! :-D

Дык все разработчики дистров именно это и сделали: RHEL, Debian, SUSE, Ubuntu

Достаточно было бы это сделать только в RHEL и SUSE, а не лезть в другие типа Debian.