LINUX.ORG.RU

Вышел Devuan 5.0 Daedalus

 , , , ,


1

2

Devuan — форк Debian, который использует системы инициализации, отличные от systemd.

Что нового ?

  1. Этот выпуск основан на Debian 12 Bookworm с ядром Linux 6.1.
  2. Теперь startx использует libseat1.
  3. Wayland работает без elogind.

Что можно использовать вместо systemd?

  1. SysVinit;
  2. OpenRC;
  3. RunIt.

Новые версии как всегда можно скачать по http, https, ftp и rsync, а так же через bittorrent.

>>> Подробности

★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от sanyo1234

Так конечно я не могу этого сделать

Однако врать про это ты можешь - то есть ты обычное трепло.

самому мне найти ее не под силу, я не эксперт по безопасности

А в чём ты вообще эксперт кроме балабольства?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Отвечай по существу или молчи

Ты не рот не закрывай, мал ещё. Тебе выше написано всё. Если ты не можешь это понять, то у меня для тебя плохие новости.

Теперь, раз мы перешли на личности, мы обсудим тебя. Ты - потребитель. А раньше те, кто пользовался linux, были как минимум «продвинутые» пользователи, не потребители. Теперь у нас есть ты, когда linux всё же попал в массы. Молодой (ну или не повезло от слова совсем), наивный, недалёкий. Вместо того, чтобы размахивать флагом «вы все неоисиляторы» и «не готовые учиться», поучился бы сам. Но зачем? Легче на форуме радовать своим незнанием нас, старых троглодитов.

Подведя итог - мне жаль, что у тебя такие типовые, скучные, рутинные задачи. Мне жаль, что ты уже думаешь только в навязанном фарватере. Это с развитием интеренета обычное дело. Мне жаль, что критического мышления у тебя нет, а значи ты обычен скучен.

Это относится не только к тебе. Ты просто представитель обычных винтиков системы. Тебя очень легко заменить. Для твоей деятельности даже особо учиться не надо,если ты носитель православного языка. Пару статей прочёл и уже родился DevOps. Как понять, что рождённый без отклонений? Легко. Достаточно прошерстить его высер бложик, соцсеть,ответы на ЛОР и! Увидел праведные, «для своих» слова (обязательно на русском, чтобы быть ближе к илитке): кейс, винда, ляликс, бэээкап, роадмап… Тысячи их, триггеров, которые показывают,что ты свой. Нашел? Значит личинка готова, это правильный экземпляр, без отклонений. Не думает, потребляет, псевдоилитарен.

Neuromagus
()
Ответ на: комментарий от zabbal

А в чём ты вообще эксперт кроме балабольства?

Я эксперт в экзистенциальных состояниях души. Когда ты поймёшь, насколько бессмысленно твоё существование, то вспомни,что есть те, кому насрать.

Neuromagus
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Еще раз, для тугих.

OK :)

Возможность обращатся к сетевому интерфейсу тут вообще не при чем. Как ME сможет установить соединение через DBus?

ME -> dbus, который слушает на открытом порту ?

Где в systemd код, который через DBus обращается к ME?

А не наоборот?

Возможность дампить оперативку ему никак не поможет. Сам по себе дамп памяти – это просто бинарный блоб, поток единиц и нулей. По сути, чтобы понять, что там к чему, тебе нужно выполнить тот код, который там содержится. Желательно с самого начала. Для ME это невозможно.

ME не может находить в оперативке основной системы структуры данных по определенным сигнатурам? Например, если номер порта dbus хранится рядом с какой-то сигнатурой?

Могут ли помочь в этом буткиты? А несвободный софт без сорцов типа zoom и т.п.?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от Neuromagus

Ты не рот не закрывай, мал ещё

Садитесь, дедушка, я вам место уступил :)

Тебе выше написано всё. Если ты не можешь это понять, то у меня для тебя плохие новости

Там ничего дельного не написано. Одно словоблудие.

Ты - потребитель

Психоаналитик херов, может хоть ты объяснишь, как DBus взаимодействует с ME?

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

А несвободный софт без сорцов типа zoom и т.п.

Исходные тексты могут быть и без закладок, но если приложение умеет динамически выполнить какой-то код, то «всё может быть».

Forum0888
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Ты уже убедительно доказал что не знаешь как работают виртуализация и сеть - даже на уровне просто любознательного человека, не то что пользователя.

Пруфы будут, что не балабол?

К примеру я написал свой достаточно универсальный custom Bash скрипт для запуска headless виртуалок с командной строки с помощью QEMU+KVM без использования libvirt и т.п.

Умею пользоваться оркестраторами виртуалок типа OpenNebula.

Но тебе ведь просто набросить на вентилятор :(

А уж незнание systemd это даже сомнений не вызывает - это просто общая черта всех хейтеров, даже не таких упоротых как ты.

Смешной, я неплохо знаю systemd по опыту администрирования RHEL и Debian.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от Forum0888

Исходные тексты могут быть и без закладок, но если приложение умеет динамически выполнить какой-то код, то «всё может быть».

IMHO телеграм очень подозрительный.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

ME не может находить в оперативке основной системы структуры данных по определенным сигнатурам?

По каким нахрен сигнатурам? Как минимум, ему надо знать, где в оперативке лежат инструкции, а где данные. Ему нужен граф состояний оперативной памяти. Я не представляю, как это сделать. Вообще.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Я о абстрактном,ты о частном.

Ещё раз. Я знаю Си, хочу что-то поменять в systemd. Архитектура оказалась слегка, кхм, неудачной. попытка разбить на модули после того, как зохавало оно всё, что было в системе, не увенчалась успехом. Я привёл ссылку на исходники. Ядро скореее всего меньше, это не отменят пару миллионов строк. Где-то проскакивала инфа,что больше 10 миллионов строк. Не буду приукрашивать. Как теперь найти, где менять?

Neuromagus
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Захлопнись, балабол

vaddd уважаем сообществом (мной). Может технически он многого не знает, вот только это не отменяет факта, что этот персонаж имеет думательный аппарат.

Neuromagus
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

и набрасывает своих оскорблений и оценок целых три короба

с свиноподобным ником

умственные отклонения

Какая же ты всё-таки двуличная мразота…

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

По каким нахрен сигнатурам?

По предопределенным константными значениями достаточно длинным сигнатурам, чтобы им оказаться достаточно уникальными.

Да и ошибка при случайной коллизии не столько уж и фатальна, ну не соединились разок с dbus, в следующий раз соединимся.

Ему нужен граф состояний оперативной памяти. Я не представляю, как это сделать. Вообще.

А чтобы ускорить поиск, можно использовать буткит в более защищенных рингах CPU, т.е. искать быстрым процессором, помогая медленному ME.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

XML-RPC в программе на DotNet. Она использовала IIS и веб страничку для связи.

Просто бинго - виндузятник учит линуксоидов что и как должно быть устроено в их софте.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

с свиноподобным ником

@khrundel ? Или я неправильно прочитал? Тогда прошу прощения.

Я думал, это какой-то троллинг ником.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zabbal

Просто бинго - виндузятник учит линуксоидов что и как должно быть устроено в их софте.

У тебя протокол XML-RPC уже стал платформозависимым?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Я подробно не разбирался ни с dbus, ни с его использованием в systemd, однако

это ничуть не помешало тебе нести чушь как распоследнему балаболу.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

это ничуть не помешало тебе нести чушь как распоследнему балаболу.

В каком конкретно сообщении? Или ты опять балабол?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от bread

Заббал может даже что-то коммитит

В systemd? Только тикеты. Хотя с Леннартом мы пару раз по пивасу накатывали в приятной компании - благо IT-тусовка Берлина достаточно компактна.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Это я пока не изучал

Пук, среньк, я слишком занят вбрасываю враньё про systemd на форуме…

До чего же ты пустомеля всё-таки - ты пиарщиком не подрабатываешь часом, балаболка?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

До чего же ты пустомеля всё-таки - ты пиарщиком не подрабатываешь часом, балаболка?

Вранье, что им можно попытаться рулить через dbus?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

По предопределенным константными значениями достаточно длинным сигнатурам, чтобы им оказаться достаточно уникальными

Опять какой-то понос. Какие сигнатуры? Откуда они там возьмутся?

А чтобы ускорить поиск, можно использовать буткит в более защищенных рингах CPU, т.е. искать быстрым процессором, помогая медленному ME

Это невозможно.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Опять какой-то понос. Какие сигнатуры? Откуда они там возьмутся?

Откуда возьмутся сигнатуры в оперативке основного компа?

Можно предположить, несвободные программы типа zoom и т.п.

Да и потом, если почитать сорцы systemd, неужели в нем нет никаких искабельных сигнатур в структурах данных?

Это невозможно.

Очень сомневаюсь.

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

ME -> dbus, который слушает на открытом порту?

Опять бред. У процессора и ME разное адресное пространство. По какому протоколу ME устанавливает соединение, через которое обменивается сообщениями с DBus? Откуда он знает, как работать с DBus? Где в systemd находится код, который все это реализует? И зачем в этой схеме DBus? Можно просто байтики туда-сюда гонять.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от Neuromagus

А в чём он неправ?

Во всём.

в портянках можно было любые чудеса науки и техники

А на кой хрен мне чудеса-в-портянках? Мне надо чтобы сервисы просто настраивались и предсказуемо работали.

Кто разобрался в Emacs, тот на уровне.

Я как раз в нём юнит-файлы редактирую. Ты сказать-то что хотел?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateWin

У процессора и ME разное адресное пространство.

Причем тут адресное пространство, если устанавливается связь по сети? Кроме того ME имеет доступ ко всему адресному пространству и основного CPU тоже, не так ли?

По какому протоколу ME устанавливает соединение, через которое обменивается сообщениями с DBus? Откуда он знает, как работать с DBus?

ME - это разве не аналог маленького интегрированного SoC образно «одноплатника» со своей собственной OS на борту?

Кому кроме АНБ и инженеров с NDA известно, какие там программы выполняются на этом невидимом компьютере?

Где в systemd находится код, который все это реализует?

Код общий для всех («ловкость рук и никаких закладок»), например, который используется в logind ?

https://github.com/elogind/elogind

Unlike systemd, whose logind arranges to manage resources for user sessions via RPC calls to systemd
...

И зачем в этой схеме DBus?

Чтобы не было подозрительно, чтобы задействовать основную кодовую базу systemd «без каких либо закладок» (c) Бинго!?!

Даже в сертифицированной вдоль и поперек Русбитех Astra SE для платформы x86? LOL

Придумали, свой Эль брус, панимаишь, савсем абнаглели …

Можно просто байтики туда-сюда гонять.

А куда спрятать открытый код в systemd, который бы их обрабатывал?

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Вообще так называемое «экспертное мнение» нередко используется для подавления попыток плебса

Над тобой ржут не потому что заговор и спецслужбы овладевают, а потому что ты завравшийся дурак.

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Над тобой ржут не потому что заговор и спецслужбы овладевают, а потому что ты завравшийся дурак.

Где я наврал? Покажи, пожалуйста, такое мое сообщение, если не балабол.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

в таком случае сама по себе МОЖЕТ БЫТЬ одной большой монолитной закладкой

НУЖНО БОЛЬШЕ КАПСА, а то люди не догадаются как сильно у тебя небомбит :-D :-D :-D

И при чём тут вообще модульный проект systemd, с отличной документацией на интерфейсы? Ты опять чью-то брехню попугайничаешь или сам этот бред выдумал?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

И при чём тут вообще модульный проект systemd

Притом, что из него выпилен RPC через dbus? Убран монолит, который мог бы выступать единой точкой доступа из ME подобных зондов?

Если смотреть на примере реализации elogind?

sanyo1234
()
Последнее исправление: sanyo1234 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateWin

Психоаналитик херов, может хоть ты объяснишь, как DBus взаимодействует с ME?

Не пугай свежезарегистрированного сложными аббревиатурами. Вон, предыдущий пациент при виде RPC лужу напрудил - до сих пор в себя прийти не может :-D

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

Я и сам охреневаю, походит на какую-то телепатию.

У вас там в ЦРУ походу крот завелся, и телепатически сливает мне инфу про ваши закладки. :)

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

свой достаточно универсальный custom Bash скрипт

использую words не понимая из значения потому что так солиднее

Умею пользоваться оркестраторами виртуалок типа OpenNebula

умею пользоваться туалетной бумагой, почти не промахиваюсь

со второй попытки смог прочитать вики про гипервизоры

путаю VMM и дистрибутив, жопу и палец

Удивительно, и как с такими неподъёмным багажом знаний ты умудряешься выглядеть безмозглым треплом?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

путаю VMM и дистрибутив?

Это откуда ты такое взял? Пруф в студию.

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от Forum0888

Практически все популярные программы могут динамически выполнить какой-либо код

Твои родители занимались сексом. Скорее всего зря и, возможно, только один раз.

Что именно ты хотел сказать своим бессмысленным трюизмом?

zabbal ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от zabbal

А на кой хрен мне чудеса-в-портянках? Мне надо чтобы сервисы просто настраивались и предсказуемо работали.

Так ты же в числе потребителей. Если что-то не так, то ты или ждёшь или кричишь на каждом углу про «не нужно». Ты даже не понимаешь зачем и почему появилось systemd. Зачем и почему насильно пересаживали.

Я как раз в нём юнит-файлы редактирую. Ты сказать-то что хотел?

Что это не показатель.

Вы настолько не читали в детстве?.. У вас с воображением беда? Абстрактным мышлением? Вы за деревями леса не видите. Вам только конкретно реализацию подавай?

Выглядит как аватар ссаньё1234, который тот создал чтобы его не считали самым тупым комментатором форума.

Это не отменяет написанного выше. Мне вас просто жалко. Вы кидаетесь на всех, уничижительно пишете, пытаясь заглушить оппонента, но как бороться с отсутствием ума? Как бороться с тем, что вы даже не посредственны? Вы же в крайности. Все, кто хочет альтернативы для вас табу. Это насколько же вам мозги то проело? Каким наивным и недалёким надо быть, чтобы так писать на техническом форуме? Спасибо за еду. В каждой теме про systemd ты с понтами наперевес ;) Но годы идут, а ты «такой же балбес, Шарик». Это вызывает озабоченность.

Обозвать то обозвал, а вопросы проигнорировал ;) Их нет, да? В твоём мире радужные пони :) Вырывай из контекста, хами, обзывайся, так ты победишь! Теперь за затравку. Зачем появился Dbus? Кто был инициатором? почему? Что он заменил и что из этого вышло? Потом мы спросим о ME, если тут не налажаешь. Потом… Потом мы вернёмся к перепалке и как там dbus c me могут общаться.

Neuromagus
()
Ответ на: комментарий от hateWin

Добавлять незаметные закладки в открытые сорцы вообще сложно.

Но возможно. По-моему в прошлом году скандальчик был с ядром. Там какие-то студенты успешно вносили зловредный код, как раз на предмет исследовать, возможно ли это. В итоге забанили чуть ли не весь универ. Хотя, я считаю, их наградить надо было.

sena ★★
()
Последнее исправление: sena (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от zabbal

Хотя с Леннартом мы пару раз

В этом я никогда не сомневался.

bread
()
Ответ на: комментарий от zabbal

У тебя IIS уже на линуксе работает?

У тебя XML-RPC только на IIS работает?

sanyo1234
()
Ответ на: комментарий от zabbal

У тебя IIS уже на линуксе работает?

Kestrel работает. Работает хорошо. Если глубоко во wrapper копнуть, то можно увидеть торчащий хвост apache IIS ;)

Neuromagus
()
Ответ на: комментарий от Neuromagus

Я даже тебе, любителю написания юнитов (что бы это ни было) на Emacs, больше скажу. Dotnet прошел сертификацию на наших ОС.

Neuromagus
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Почему нерелевантно?

Следующего предложения, после процитированного тобой достаточно чтоб понять. Ну, может ещё потребуется посмотреть в словаре значение слова «релевантно».

Где я такое написал? Я писал, что и сам использую systemd в виртуалках.

Писал, конечно, но мне лень искать. Я просто процитирую это же твоё сообщение:

Разница между мелкими дистро закладками и системным менеджером, который сам бы являлся закладкой огромна, оттого тебя и колбасит.

Видишь, ты опять попался на лжи. Другой бы на твоём месте сгорел от стыда, но ты скажешь, что никогда и не утверждал, что системд - это закладка, тебе всё божья роса.

Я где-то упоминал, что в Devuan и любом другом дистре нет закладок?

Ты пишешь что системд - это закладка, и что в девуан его нет. Если в девуан есть другие закладки, ну тогда твой плачь по поводу системд теряет смысл.

Речь о том, что на bare-metal системный менеджер

Знаешь, я вообще обычно склонен не презирать людей. Если кто-то пишет мне, что системд мешает bare-metal гипервизорам, а я про них ничего не знаю, я предполагаю, что пишущий компетентен в данной теме и выбрал самый удобный для себя аргумент, действительно системд там чем-то мешает. Но, узнав тебя поближе, я всё-таки решил проверить, и набрал в гугле этот самый baremetal hypervisor. Надо ли объяснять, что выяснилось, что это обычное для тебя балабольство, что этот сраный гипервизор оказался родным братом ранее рассмотренного случая «фирмварь для роутера»? Более того, если в случае фирмвари для роутера имеет смысл кастрировать систему по самые гланды, так как экономия позволит поставить меньше памяти и сэкономить по 10 центов на каждом экземпляре, экономия на гипервизоре, ворочающим сотнями гигабайтов для хостящихся виртуалок очень сомнительна. Но главное даже не это. Вот все те стенания, о том что всё больше и больше проектов зависят от системд, они к случаю гипервизора неприменимы. Bare metal гипервизор тем и отличается от обычного, что хостится всё не на полноценной системе, так что проблема «гном больше не может работать без системд» для данного случая совершенно не важна.

В общем, в очередной раз выяснилось, что твои утверждения - тупая пропаганда.

Devuan - это не единственный дистрибутив без systemd, есть и другие типа Calculate, Gentoo, GUIX, etc.

чем меньше дистр тем проще система поддержки, тем проще внедрить трояна.

khrundel ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Причем тут адресное пространство, если устанавливается связь по сети

По какой сети? 127.0.0.1 – это абстракция в рамках операционной системы, с ME этот фокус не прокатит.

hateWin ★☆
()
Ответ на: комментарий от sanyo1234

Кроме того ME имеет доступ ко всему адресному пространству и основного CPU тоже, не так ли?

Так при чем здесь DBus? Я уже который раз тебя спрашиваю: как DBus общается с ME? Почитай хоть, как работает DBus, может до тебя дойдет, какую чушь ты мелешь.

hateWin ★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.