PHP4 удаляют из Debian

s/возятся с/занимаются/

> Это, прийти утром: > aptitude update > aptitude upgrade

> и разбираться, почему умерло что-то?!

1. не upgrade, а dist-upgrade

2. по dist-upgrade у меня падал только unstable некритичные сервера живут на testing, один desktop на testing, другой на unstable что я делаю не так (ц)

3. нафига каждое утро систему обновлять? я это несколько раз в месяц делаю

> Это ты - из быдломасс

А в не-быдломассах культурно общаться не модно?

Читай внимательно. У не-быдло нет такого понятия, как "мода". Все решения принимаются сознательно, на основе объективного анализа либо осозанных субъективных предпочтений. Я осознанно выбираю неуважительный тон в отношении тех, кто собственно никакого уважения в принципе не заслуживает - тех, кто обладая куцими знаниями и убогоньким умишком при этом имеют наглость иметь собственное мнение и поучать свысока других, тех, кто незмеримо их умнее.

> 2. по dist-upgrade у меня падал только unstable некритичные сервера живут на testing, один desktop на testing, другой на unstable что я делаю не так (ц)

Ну надо сказать, у меня через dist-upgrade умер sylpheed-claws-gtk2. При этом пакет из анстейбла пересобираться тоже отказывается. Мучаюсь теперь с громоптицей... Отвык.

Обожаю, когда на лоре про php говорят. Вот сейчас - Вся новость в том, что устаревшая ветка будет удаленаиз тестируемого и нестабильного дистрибутивов, а сколько плевков калом! Вот интересно почему? И вообще, кно нибудь из критиков php хоть один веб-проект в жизни запустил?

> Вот интересно почему?

Потому что очень забавно топтаться по самолюбию малолетних похапешнегов. Они так забавно визжат!

> И вообще, кно нибудь из критиков php хоть один веб-проект в жизни запустил?

Нормальные люди это делают на J2EE хотя бы. PHP - это у сопливой дешевой пионерии.

> Я осознанно выбираю неуважительный тон в отношении тех, кто собственно никакого уважения в принципе не заслуживает - тех, кто обладая куцими знаниями и убогоньким умишком

А откуда у вас право решать, заслуживает он этого или нет? Я по вашим постам составил картину крайне непривлекательной особы, но даже это не дает мне права называть тебя быдлом, тупая САМОВЛЮБЛЕННАЯ МРАЗЬ!!!!!!!

>Потому что очень забавно топтаться по самолюбию малолетних похапешнегов Ну моё самолюбие как-то не пострадало, уж больно неглубокая критика (в настоящий момент пишу именно на php). Правда не сказать, чтобы я малолетний. >Нормальные люди это делают на J2EE хотя бы А не "хотя-бы"? на Prolog? И вообще, почему ворум или CMS нормально писать на J2EE, а на php не нормально?

Ну вот блин, лишь бы обосрать. Пыхпых — это инструмент такой. Причем для своей задачи (создание быдлосайтов) удобный и с хорошей документацией (в отличие от питона, например). И примеров жизненных куча в той же документации, ага. Я не говорю, что на нем надо писать супер-пупер-энтерпрайс-мегасервер-2100-закодено-однажды-не-меняется-никогда. Не надо их на нем писать. Но вот такого, как тут говорят: «Я сам не пишу, но осуждаю», — этого, блин, тоже не надо.

Ваши лорквотесы вон на пыхпыхе написаны. Что ж до сих пор на пьюр-це не переписали?

И тире с кавычками исправьте в конце концов. Жабакодеры.

Чувырло, мразь - это ты. У меня, как и у каждого, есть полное право решать, как мне к кому относиться. И если я вижу, что существо тупое, убогое, и не заслуживающее права называться человеком, то я с ним не говорю как с человеком. Вот взять к примеру тебя. Что ты из себя представляешь? А ничего. Ни единой умной мысли, одна вонь. Так ты и не заслуживаешь уважительного обращения, ты мразь и говно, и никто в здравом уме тебя за что-либо иное и не воспримет.

> оШУОШУ ≈ ЩРН ХМЯРПСЛЕМР РЮЙНИ.

юЦЮ. оЮПЬХБШИ РЮЙНИ. йЮЙ ДЕРЯЙХИ ОКЮЯРЛЮЯЯНБШИ ЯНБНВЕЙ, СОНРПЕАКЪЕЛШИ ДКЪ ГЮАХБЮМХЪ ЦБНГДЕИ.

> оПХВЕЛ ДКЪ ЯБНЕИ ГЮДЮВХ (ЯНГДЮМХЕ АШДКНЯЮИРНБ) СДНАМШИ

мЕР. мХ ПЮГС МЕ СДНАМШИ. "сДНАМШИ" НМ РНКЭЙН ДКЪ РЕУ САНЦХУ Х РСОШУ, ЙРН МЕ БХДЕК МХВЕЦН ДПСЦНЦН.

> Х Я УНПНЬЕИ ДНЙСЛЕМРЮЖХЕИ (Б НРКХВХЕ НР ОХРНМЮ, МЮОПХЛЕП).

уЮ УЮ. ю, ОНМЪК, ОНД "УНПНЬЕИ" ДНЙСЛЕМРЮЖХЕИ ОНМХЛЮЧРЯЪ ОЕПЕБНДШ МЮ ПХДМС ЛНБС? мС РЮЙ МХЙНЛС МЮ УЕП МЕ МСФМШ РСОХЖШ, МЕ ЯОНЯНАМШЕ ОПНВХРЮРЭ ДНЙСЛЕМРЮЖХЧ Б НПХЦХМЮКЕ.

> Что ты из себя представляешь? А ничего. Ни единой умной мысли, одна вонь

Извините, но по количеству вони мне с Вами не сравниться, при всем желании... Да и как-то в подобных дискуссиях умные мысли не возникает желания высказывать :)

> оШУОШУ ≈ ЩРН ХМЯРПСЛЕМР РЮЙНИ.

юЦЮ. оЮПЬХБШИ РЮЙНИ. йЮЙ ДЕРЯЙХИ ОКЮЯРЛЮЯЯНБШИ ЯНБНВЕЙ, СОНРПЕАКЪЕЛШИ ДКЪ ГЮАХБЮМХЪ ЦБНГДЕИ.

> оПХВЕЛ ДКЪ ЯБНЕИ ГЮДЮВХ (ЯНГДЮМХЕ АШДКНЯЮИРНБ) СДНАМШИ

мЕР. мХ ПЮГС МЕ СДНАМШИ. "сДНАМШИ" НМ РНКЭЙН ДКЪ РЕУ САНЦХУ Х РСОШУ, ЙРН МЕ БХДЕК МХВЕЦН ДПСЦНЦН.

> Х Я УНПНЬЕИ ДНЙСЛЕМРЮЖХЕИ (Б НРКХВХЕ НР ОХРНМЮ, МЮОПХЛЕП).

уЮ УЮ. ю, ОНМЪК, ОНД "УНПНЬЕИ" ДНЙСЛЕМРЮЖХЕИ ОНМХЛЮЧРЯЪ ОЕПЕБНДШ МЮ ПХДМС ЛНБС? мС РЮЙ МХЙНЛС МЮ УЕП МЕ МСФМШ РСОХЖШ, МЕ ЯОНЯНАМШЕ ОПНВХРЮРЭ ДНЙСЛЕМРЮЖХЧ Б НПХЦХМЮКЕ.

> У не-быдло нет такого понятия, как "мода".

У не-быдла нет такого штампа как отсутствие понятия "мода"

> Все решения принимаются сознательно, на основе объективного анализа либо осозанных субъективных предпочтений.

Ты даже не быдло, ты вообще не человек, ты - робо-бот.

> Я осознанно выбираю неуважительный тон в отношении тех, кто собственно никакого уважения в принципе не заслуживает - тех, кто обладая куцими знаниями и убогоньким умишком при этом имеют наглость иметь собственное мнение и поучать свысока других, тех, кто незмеримо их умнее.

Именно поэтому ты старое, критикующее все вокруг, безработное, озлобленное быдло, избитое теми, кто не любят чванливых моральных выродков?

>юЦЮ. оЮПЬХБШИ РЮЙНИ. йЮЙ ДЕРЯЙХИ ОКЮЯРЛЮЯЯНБШИ ЯНБНВЕЙ, СОНРПЕАКЪЕЛШИ ДКЪ ГЮАХБЮМХЪ ЦБНГДЕИ.

х Б В╦Л ЕЦН ОЮПЬХБНЯРЭ, ЛНФМН ОНЪЯМХРЭ?

>мЕР. мХ ПЮГС МЕ СДНАМШИ. "сДНАМШИ" НМ РНКЭЙН ДКЪ РЕУ САНЦХУ Х РСОШУ, ЙРН МЕ БХДЕК МХВЕЦН ДПСЦНЦН

вРН БШ ОНМХЛЮЕРЕ ОНД ДПСЦХЛ? ЛНФЕР Ъ ДЕИЯРБХРЕКЭМН ВЕЦН-РН БЮФМНЦН МЕ БХДЕК?

>уЮ УЮ. ю, ОНМЪК, ОНД "УНПНЬЕИ" ДНЙСЛЕМРЮЖХЕИ ОНМХЛЮЧРЯЪ ОЕПЕБНДШ МЮ ПХДМС ЛНБС?

оПХВ╦Л РСР ПХДМЮ ЛНБЮ? ВЕЛ МЕ МПЮБХРЭЯЪ ДНЙСЛЕМРЮЖХЪ МЮ php? http://www.php.net/manual/

Почини локаль, тупой вантузятник.

> пользуюсь unstable, обновляюсь каждый день - никаких проблем, разве что KDE глючило жутко

"переводчик неплохой... только ссытся и глухой" (с) не знаю чей

нехорошо выдирать слова из контекста ;)

> "сДНАМШИ" НМ РНКЭЙН ДКЪ РЕУ САНЦХУ Х РСОШУ, ЙРН МЕ БХДЕК МХВЕЦН ДПСЦНЦН Вот я вроде не убогий и не тупой, и кодировка у меня нормально работает. А кодить приходится почему-то на пыхпыхе (хотя могу на питоне и на ASP.NET). И на моем быдлохостинге вообще почему-то нет питона, а пыхпыха почему-то и 4, и 5 версия есть. И на других быдлохостингах тоже нет.

И вообще — есть где-нибудь недорогой хостинг с питоном и постгресом? Подскажите кто, а?

> Ладно бы его пихали под видом тупенького, плохо расширяемого но зато легко изучаемого тормозного скриптового язычка в стиле "Перл для самых маленьких" - никто бы и не пикнул.

Я как-то предложил (с долей шутки) его использовать именно по этому назначению - для обучения первого курса азам программирования на специальностях с низким проходным балом (типа машиностроительных). Но идею, как ни странно, никто не поддержал. А вот делать на нем курсовые по БД на 4-м курсе программисткой (?) специальности - почему-то можно :-/

> И на моем быдлохостинге вообще почему-то нет питона, а пыхпыха почему-то и 4, и 5 версия есть. И на других быдлохостингах тоже нет.

Ну это какие-то совсем быдло-быдло-хостинги, потому что на скажем на www.net.ru - есть и RoR, и Python, и Postgre

> А кодить приходится почему-то на пыхпыхе

Работу меняй, раз не тупой.

> И на моем быдлохостинге вообще почему-то нет питона

Заплати за небыдлохостинг. Или пыхпых так мало денег приносит, что только на говнохостинг и хватает?

> ... есть где-нибудь недорогой хостинг с питоном ...

а в каком виде нужна поддержка python - cgi, fastcgi/scgi, mod_python? в общем случае, недорогой виртуальный сервер может все перечисленное. порядка $20/месяц.

"Debian разрывает контракт с Пыхпыхом. Заепались."

?

хмм... То есть, к моменту выхода Ленни, использование php4 будет официально считаться некрофилией? Ну и прально!

Надеюсь, к этому времени полностью развяжусь с пыхом вообще.

ps: такой флейм знатный, а я опоздал. :)

>И вообще — есть где-нибудь недорогой хостинг с питоном и постгресом? Подскажите кто, а?

а тебе в каких целях? а то ведь, для хорошего дела - и mod_lisp поставить не жалко ;)

почини мозг

> почини мозг

Тащи, починю, отучу пользоваться Интернэд Эксплоитом глючным.

> Ну оно и понятно, чего еще ждать от языка, разработанного не-математиками...

Хм, я бы отнёс данный факт к преимуществу. Языки лучше всего даются лингвистам, а математика - несколько отдалённая от языкознания область ;) Строго говоря, математик и вменяемая программа - это вещи взаимоисключаемые. Исключения есть, но крайне редкие.

> кто асилил с дюжину РАЗНЫХ языков, считает PHP полным говном

А список их работ на php можно увидеть? Не будете же вы утверждать, что некто объявил php недоязыком, не написав на нём ни единого законченного приложения? А на код их можно взглянуть? Может там не php им мешал, а нечто другое? По коду можно было поставить более точный диагноз ;)

> Не будете же вы утверждать, что некто объявил php недоязыком, не написав на нём ни единого законченного приложения?

Да, для идентификации дерьма обязательно нужно его непременно попробовать на вкус, как же без этого!

Работающий проект на php написать можно. Но достаточно увидеть костыли fbsql_select_db, maxdb_select_db. msql_select_db, mssql_select_db, mysql_select_db, pg_select - чтобы понять, что язык не самый удобный...

> Языки лучше всего даются лингвистам

эээ... это формальные-то?

> Но достаточно увидеть костыли fbsql_select_db, maxdb_select_db. msql_select_db, mssql_select_db, mysql_select_db, pg_select - чтобы понять, что язык не самый удобный..

Язык неудобный? Именно язык? За то, что он представляет низкоуровневые функции для работы с БД? Вам религия запрещает использовать высоуровневую библиотеку? Что такое RoR, к примеру? Не набор ли таких библиотек поверх голого ruby? А между тем, поддержка того же Firebird в Ror ещё год-два назад была в виде отдельного патча.

> > Языки лучше всего даются лингвистам

>эээ... это формальные-то?

Почему бы нет? Любые искуственные языки.

> Да, для идентификации дерьма обязательно нужно его непременно попробовать на вкус, как же без этого!

Для идентификации как минимум необходим прошлый опыт общения с объектом. И желательно не на уровне "вляпался - теперь буду обходить за километр", "обжёгся - никогда не возьму сковородку", а что-то более серьёзное. Ведь даже дерьмо знающие люди с огромным успехом используют в качестве удобрения. А это значит, что назвав его бесполезным или даже вредным предметом, ты поступил мягко говоря неразумно, на уровне мышления собаки Павлова.

Короче, господа ругатели php, если вы ненавидите этот язык, значит вы делали на нём что-то жутко неправильное. Это всего лишь язык. На нём можно написать всё, что угодно и какого угодно качества.

Я знаю, за что вы обидились на него. Парадокс этого языка в том, что он слишком прост для начинающих, но при этом он не предоставляет для них никаких костылей, и никаких поблажек. Начинающий писать на php уже должен обладать большим багажом знаний по теории програмирования, чтобы потом не разочароваться в своих творениях.

> достаточно увидеть костыли fbsql_select_db, maxdb_select_db. msql_select_db [...бред поскипан...]

Деточка изволили ниасилить pdo, который имеет архитектуру аналогичную JDBC/ODBC/DBI?

У него просто комплексы похоже. Не нравится ему быдлокодить на php. Вот и кажется ему что со всех сторон единственный язык, который он осилил обижают. Маниакальный товарищ.

Давно пора. Надо мотивировать хостеров на апгрейд. А то админы они ведь те еще с#$%ки никогда ничего нового не поставят.

Заставляют разработчиков на старом отстое колбасить месяцами то, что на новом можно поламать в три строчки.

А вообще PHP6 называется JSP.

> Почему бы нет? Любые искуственные языки.

Искусственные - это про эсперанто, что ли?

> Язык неудобный? Именно язык?

Угу.

> За то, что он представляет низкоуровневые функции для работы с БД?

Нет, за то что по именам этих функции видно, что иного решения кроме клеить имена функций в виде <servername>_<funcname> почему-то не нашлось. А это очень смущает.

> Деточка изволили ниасилить pdo, который имеет архитектуру аналогичную JDBC/ODBC/DBI?

Мимо: PDO в обсуждаемом php4 нет.

> для идентификации как минимум необходим прошлый опыт общения с объектом.

С чего вы так решили? У меня, впрочем, оный опыт есть в определенном объеме.

> А это значит, что назвав его бесполезным или даже вредным предметом,

А я его так не называл. Это у вас фантазии.

> Мимо: PDO в обсуждаемом php4 нет.

А разве обсуждается не php во всех его инкарнациях? В любом случае, требуемая функциональность есть в Pear - DB, MDB, есть в AdoDB и ещё много где. Нужно быть совсем слепым, чтобы не видеть этого.

> Языки лучше всего даются лингвистам, а математика - несколько отдалённая от языкознания область ;)

Формальные языки лучше всего даются мат. лингвистам. А про "отдалённую" область - ты явно очень не в теме.

> Строго говоря, математик и вменяемая программа - это вещи взаимоисключаемые.

Математик Кнут пишет невменяемые программы...

>> А это значит, что назвав его бесполезным или даже вредным предметом,

>А я его так не называл. Это у вас фантазии.

Ну, и отлично. Значит, он всё-таки полезен и бевреден ;-)

> Не будете же вы утверждать, что некто объявил php недоязыком, не написав на нём ни единого законченного приложения?

Буду. Грамотному человеку для вынесения языку приговора достаточно прочитать его спецификацию, он тогда сразу и опознает все потенциальные косяки и все ошибки дизайна. Это вы, люди низкого интеллекта и убогоньких познаний, обязательно должны на каждые грабли наступить, чтоб потом шишками на лбу хвастаться, а умный человек пальцы в розетку не сунет, если прочитает, что там 220V/ 50Hz.

> Вам религия запрещает использовать высоуровневую библиотеку?

Использовать высокоуровневые библиотеки нам запрещает их отсутствие. А их отсутствие проистекает из ошибок в дизайне языка. PHP - абсолютно нерасширяемый язык, поскольку он не содержит никаких средств построения высокоуровневых абстракций. В нем нет ни возможностей функционального программирования (из которых самые важные и удобные - замыкания и карринг), нет метапрограммирования (метопрограммирование времени выполнения не считается - это ОЧЕНЬ дорогое удовольствие), нет даже внятного ООП (хоть ООП и говно, но за неимением прочего хоть это сойдет). Как результат - на похапе никогда не изобразишь ничего уровня LINQ, ничего подобного Spring и Hibernate, никакого continuations based framework в стиле SISCweb. Даже банальный шаблон MVC на похапе делается откровенно через задницу.

> Почему бы нет? Любые искуственные языки.

... которые разрабатываются обычно мат. лингвистами...