Iceape выбросили из Debian Lenny

> Из текста новости выходит, что выброшен iceape _только_ из Lenny

приятно, что кто-то не скатывается во флеймы и видит суть :)

пакеты надо считать source, вот по lenny статистика:

$ grep ^Package Sources|wc -l
12153

$ grep ^Package Packages|wc -l
22371

>Там около сотни багов незакрытых, уже давно. Старые исправляют, новые находят.

Спасибо за левую ссылку. Я уже читал об этой сотне: на 34 были патчи, чуть меньше трёх десятков уже закрыто в Сиде(но не "оттестировано")... Ну и сколько? ;)

>Чем я теперь буду поправлять HTML?

Как все нормальные люди — руками ;)

>> Т.е. никогда?

>нет, почему, к весне-лету я думаю релизнемся

Какого года?

>так что заявление очень обосновано

оно "очень обосновано" только со стороны дебиана. как насчет взять любой другой стабильный дистр? т.е. с аналогичным по свежести софта с дебиан-стейбл? при том, что в дебиане, как говорят, over9000 пакетов(больше только в голове бздуна ИЗЕНа)

> пакеты надо считать source

может это и объективнее. хотя стоит ли считать одним пакетом, допустим gcc и gfortran? ясно, что libxxx, libxxx-dev, libxxx-dbg - воспринимается скорее как один "пакет", чем как 3. а mysql-client и mysql-server - нет.

>айсейп - хорошая вещь :( жаль выкинули:(
Не боись, мыши всегда смогут доставить нужные кактусы из сторонних репозитариев! Слава мышам!

> Спасибо за левую ссылку. Я уже читал об этой сотне: на 34 были патчи, чуть меньше трёх десятков уже закрыто в Сиде(но не "оттестировано")... Ну и сколько? ;)

А сколько новых багов в это же время обнаруживается? Вы посмотрите на графики-то: http://bts.turmzimmer.net/graph-large.png

Впервые сотня багов там оказалась где-то в середине декабря. С тех пор количество багов успело упасть до 80, вырасти до 120, опять упасть до 80, снова вырасти до 110, а на сегодня их около 90.

Итак, за полтора месяца команде удалось починить 10% release-critical багов (было 100, стало 90). Вопрос к юным менеджерам: через сколько месяцев команда сможет починить _все_ release-critical баги? (шутка)

Что касается "левости" ссылок, ничего, что в новостях на debian.org туда же ссылаются?

и из php сколько пакетов получается? не факт, что нужны они все, особенно учитывая как часто находят в php дыры.

> долго ли оно останется на таком уровне если будут и дальше выкидывать пакеты? к тому же те ~25 тыс , которые там есть, это на самом деле гораздо меньше живых пакетов , из за нарезки одного пакета на части (-lib -dev -еще-кусочек)

Выкинул все lib и все dev, осталось 16 тысяч. В скольких дистрибутивах после таких фильтров останется больше?

> debian lenny, amd64, gnash в качестве плагина.

То же самое, но adobe flash player 10. В конке бывают проблемы с флешем, в iceweasel обычно нормально всё. SeaMonkey штука забавная, но мне вот нафиг не нужная была, есть iceweasel, konqueror и opera.

>приятно, что кто-то не скатывается во флеймы и видит суть :)
Приятно, когда есть и те, и другие. Одна только суть не делает разговора.

т.е. реально используется 3 браузера? А смысл? Не лучше выбрать один, ну два, поудобнее?

Что-то я не понял, если Iceape это тот же Seamonkey без несвободной символики, то никаких особых ресурсов дополнительно на его поддержку не потребуется. Т.е. они в данном случае отдали предпочтение софту с несвободной символикой... :-/

>Что касается "левости" ссылок, ничего, что в новостях на debian.org туда же ссылаются?

Было б что-то наподобие debian.org, я бы сходил посмотреть. А так...

Ну и ладно, он в любом случае останется одним из самых качественных дистров))

> Что-то я не понял, если Iceape это тот же Seamonkey без несвободной символики, то никаких особых ресурсов дополнительно на его поддержку не потребуется. Т.е. они в данном случае отдали предпочтение софту с несвободной символикой... :-/

...с той лишь разницей, что Seamonkey в Debian нет как раз из-за несвободной символики.

А насчет ресурсов - это на самом деле следствие их требования никогда не обновлять версии софта в стабильном релизе, а только накладывать конкретные патчи против конкретных проблем. Такие патчи из вечно развивающейся Мозиллы доставать очень трудно, и они не всегда подходят к старым релизам, на которые себя обрек Debian.

> Было б что-то наподобие debian.org, я бы сходил посмотреть. А так...

Вы не поняли. Идете на http://debian.org/News/project/2009/01/ , и смотрите единственную ссылку в разделе "Release-critical bugs statistics for the upcoming release". Потом сравниваете внимательно эту ссылку с моими :)

> Ну и ладно, он в любом случае останется одним из самых качественных дистров))

+1

> Seamonkey в Debian нет как раз из-за несвободной символики.

Ну и Firefox в Debian нет по тойже причине.

> насчет ресурсов - это на самом деле следствие их требования никогда не обновлять версии софта в стабильном релизе, а только накладывать конкретные патчи против конкретных проблем.

И с чего бы Дебиан обязан подчиняться "их" (чьим, кстати?) требованиям.

Я считаю, что демьяну пора переходить на модель разработки, похожую на арчевскую, с одним отличием: будет два дистра, один стейбл (то бишь, с таким же циклом, как сейчас), и текщий, обновляется по принципицу арча. И не будет проблем.

их = дебиана

>Выкинул все lib и все dev, осталось 16 тысяч. В скольких дистрибутивах после таких фильтров останется больше?

спроси у бздунишек. ИБЗДЕН говорил, что в 3 раза больше

И правильно. Лучше полезным делом заняться, чем на свободу (по Столлману) дрочить.

а sid по вашему что? )

> т.е. реально используется 3 браузера? А смысл? Не лучше выбрать один, ну два, поудобнее?

Ну да, оперу редко запускаю. Ещё бывает в vmware гоняю safari :)

а еще i18n l10n выкиньте , мета пакеты всякие,
да, репозиторий конечно пока больше чем любой другой, вот хочется чтобы так и дальше оставалось

$aptsearch iceape|wc -l
32


IceApe например это 32 (!) пакета

>А Gnash - увы, падает, да и вообще, по моим наблюдениям работает от силы на 20-30% роликов.

Gnash is a GNU Flash movie player. Previously, it was only possible
to play flash movies with proprietary software. While there are
some other free flash players, none support anything beyond SWF v4.
Gnash is based on GameSWF, and supports many SWF v7 features.

- Runs standalone
  Gnash can run standalone to play flash movies.
- Browser plugin
  Gnash can also run as a plugin from within most Mozilla derived
  browsers, such as Firefox. Gnash also has support for Konqueror.
- SWF v7+ compliant
  Gnash can play many current flash movies.
- Streaming Video
  Gnash supports the viewing of streaming video from popular video
  sharing sites like Lulu.tv or YouTube.com.
- XML Message server
  Gnash also supports an XML based message system as documented in
  the Flash Format specification.
- High Quality Output
  Gnash uses OpenGL for rendering the graphics on the desktop, and
  AntiGrain (AGG) for embedded framebuffer only devices.
- Free Software
  Gnash is 100% free software. For more information on the GPL, go
  to the Free Software Foundation web site.
- Better Security
  Gnash pays extra attention to all network connections, and allows
  the user to control access.
- Extensible
  Gnash supports extending ActionScript by creating your own. You
  can write wrappers for any development library, and import them
  into the player.

WWW: http://www.gnu.org/software/gnash/

Не удивительно.

> Не удивительно.

Ты что сказать-то хотел?

> $aptsearch iceape|wc -l
> 32
> IceApe например это 32 (!) пакета

А OpenOffice у вас сколько?

У меня:
% pkg_info | grep openoffice
ru-openoffice.org-3.0.0_1 Integrated wordprocessor/dbase/spreadsheet/drawing/chart/br
% pkg_info | grep openoffice | wc -l
1

> Ты что сказать-то хотел?

Gnash поддерживает только SWF 7 с прибамбасами. В то время как в Сети используют Flash8,9.

лично у меня это 2 пакета ;) Go-OO собраный с исходников + deb-ka с менюшками и настройками, для удобства

а в репозиториях

$aptsearch openoffice |wc -l
330

вот...

Политика Дебииана - самая главная причина, почему я использую именно его. Стабильные версии для серверов, производств и маньяков. Для всех - тестинг, Сид для девелоперов и бывших вантузятников( с сожранным мозгом в виде непомерного инсталирования всего, чего попало, лишь бы самого-самого кульного.

странная логика. Если человек хочет юзать последнюю версию ПО, то он вантузятник?

> А насчет ресурсов - это на самом деле следствие их требования никогда не обновлять версии софта в стабильном релизе, а только накладывать конкретные патчи против конкретных проблем. Такие патчи из вечно развивающейся Мозиллы доставать очень трудно, и они не всегда подходят к старым релизам, на которые себя обрек Debian.

Из вечно равзвивающейся и вечно дырявой. Кому это некритично, пусть юзают вечно развивающуюся, мне дебиановский подход ближе.

Но знать репозитории для прог, которые по разным причинам в дебиане отсутствуют, полезно. Народ, подскажите.

> Политика Дебииана - самая главная причина, почему я использую именно его

Вопрос с Iceape - это тупо вопрос ресурсов, а не политики.

> Сид для девелоперов и бывших вантузятников

Товарищи сверху по треду уже сказали - Iceape из Сида тоже выбросили.

>Но знать репозитории для прог, которые по разным причинам в дебиане отсутствуют, полезно. Народ, подскажите.

Возможно есть тут: http://mydebianblog.blogspot.com/2007/09/debian-gnulinux-resources.html

> $aptsearch openoffice |wc -l

Видимо $aptsearch openoffice |wc -l ? (у меня это 281)

Так оно совсем не в тему выдает, в том числе кучу словарей myspell и:

xjed - editor for programmers (x11 version)

zope-textindexng3 - full text index for Zope objects

zope-textindexng3-lib - full text index for Zope objects

omegat - Computer Assisted Translation (CAT) tool

Ну и кто объяснит, зачем вообще нужен Iceape?

It is the continuity of the Mozilla Suite after it has been abandoned in favor of Firefox and Thunderbird.

Это я к тому пишу, что помер Iceape закономерно, ибо не нужен.

> Ну и кто объяснит, зачем вообще нужен Iceape?

Затем, что падает реже Iceweasel.

у меня IceCat ни разу не падал :)

кстати почему бы не включить его в репозиторий? тем более "blessed by RMS"

> у меня IceCat ни разу не падал :)

А у меня Icecat и нету.

>Дойдет текущий Sid до релиза - и оттуда выкинут.
>Дойдет текущий Sid до релиза

У меня для тебя плохие новости...

да он мало у кого есть, кажется ни в одном дистрибутиве не пакетировали

http://www.gnu.org/software/gnuzilla/

честно признаюсь что собираю его только из за названия и логотипа :)

ну так это проблема флешплеера кривого.

Интересно, а его выкинули из main или и из contrib (по ссылке сходить не выходит)?

main

>может это и объективнее. хотя стоит ли считать одним пакетом, допустим gcc и gfortran?

src-пакетов, собирающих несколько разнородных проектов очень очень мало. ну будет ошибка даже на 5% если это некритично :)

>Debian lenny заморозил уже скоро год как.

зачем вы украли машину времени?