единственное неудобство у Lenny, это то что фирмварю вынесли в non-free. и надо пересобирать исошник с инсталятором.

а где нашли проблему с less - хз. везде всегда работало.

> или lenny или в прачки идти. без фактов можно любую фантазию доказать.

Нда, а у вас тут факты ... хе хе как же.
Собственно, новость о обновлении стабильного Debian редко проходит без истерик пионерии (не надо и тама все древнее...) и очередных интимных откровений неосиляторов)) Все нормально.
Вот обновилась Ubuntu Ubuntu 8.04.4 - и всем пофиг как два дня.))
LTS-ина же))

> Вот и оно, зачем совать туда было 2.6.26, если ЛБТ сказал, что 2.6.27 будет с долгой поддержкой. Велосипедисты.

А нечетное ведро не релизят в Debian)) и к моменту заморозки это было УГ (как и релиз 32 ведра)

Докачивай, потом с помощью Jigdo обновишь.

fox@darkstar:~$ ls -l /etc/issue
-rw-r--r-- 1 root root 25 2010-01-20 09:10 /etc/issue
fox@darkstar:~$ ls -l /etc/lsb-release 
-rw-r--r-- 1 root root 102 2010-01-20 08:53 /etc/lsb-release
fox@darkstar:~$ lsb_release -d
Description:	Ubuntu 8.04.4 LTS

> 2010-01-20

Сам номер версии обновили немного раньше, обновления пакетов приходили в течении нескольких дней, громких объявлений не было, вот никто и не заметил :-)

Дык , и имя Debian 5.04 у меня в системе тоже как более недели уже, и ?))

Вообще-то. Смысл качать диски более новых версий только тем, у кого нет старых. А если комп без инета, то достаточно только update-диск скачать и с него обновиться.

Спасибо за совет! Я подумал и решил вообще не париться и ставить 5.0.2a.

хм, дозагрузил обновления mysqld Посмотрим что да как. А вообще дебиан ленин у меня нормально так пашет, только вот пакет netfilter-extensions не радует(как то оно не работает). Поэтому стырил из сквиза xtables-addons

> Вот обновилась Ubuntu Ubuntu 8.04.4 - и всем пофиг как два дня.))

всем действительно пофиг. как и тот факт, что я сегодня вглотнул два декалитра воздуха и два литра «особой». просто работает, и никто этого не замечает, что может быть лучше. я не тереблю на предмет обновлений, поэтому и не знал, что оно уже стало 8.04.4, и наплевать на это совершенно.

это в дебиане всё надеятся на чудесный апдейт, который всем поможет. и я, раз вляпался снова в lenny, тоже буду надеяться.

> Собственно, новость о обновлении стабильного Debian редко проходит без истерик пионерии...

Зато, повышая популярность. Кстати, слухи о переводе squeezy в стабильную ветку уже давно ходят... Поэтому думаю эта ещё прелюдия :-)))))

учитывая что в стандартной поставке less нету, а вместо него поставлен алиасом more... Фиксится с помощью sudo apt-get install less

> это в дебиане всё надеятся на чудесный апдейт, который всем поможет. и я, раз вляпался снова в lenny, тоже буду надеяться.

Не знаю, как вы, но чудес не бывает... Предпочитают фиксить сам, а не ждать чуда... :-)))

Сила стабилизированного Debian в том, что он использует уже фиксированные версии ПО, которое уже считается стабильным, а не экспериментальным, как в некоторых других дистрибутивах, которые хвастаются последним версиями ПО.

голодранцы какие-то. завтра ядро не будут докладывать. да бузибокс фичастее!

Сквиза не существует. Дебиан бывает только stable и только на серверах

> squeezy

стоило опечататься кому-то где-то и всё, эпидемия

по сабжу: не надо, пожалуйста, лучше давайте подождем годика 3. сквиз не самый глюкодром (хотя вот только сегодня мне ветер апдейта сломал на нетбуке видеорежимы, отличные от 24bpp), но давайте не будем торопиться. дебиан выпускать - не детей делать, тут торопиться нельзя.

> Сила стабилизированного Debian в том, что он использует уже фиксированные версии ПО, которое уже считается стабильным, а не экспериментальным, как в некоторых других дистрибутивах, которые хвастаются последним версиями ПО.

и вы нам сейчас это на примере ubuntu 8.04 легко докажете.

и сейчас, в эпоху активного вендекапца, когда доля растёт огромными темпами, появляется большое число изменений, всплывает большое число ошибок и недочётов, поэтому несовременное вполне может быть худшим решением, чем современное неоттестированное. в ubuntu бэкпорты идут отдельной веткой репозитория, а не отдельным проектом.

OH SHI~

У меня вроде обновления приходят, но почему то до сих пор Ubuntu 8.04.3 LTS на одном из серверов. Чото там не так.

че ядро, dpkg давайте недокладывать) busybox же есть.

по сабжу - вот крутится у меня почтовый сервак в виртуалке, когда-то давно я на него даже по ssh заходил. Мне там точно нужен less? Вот-вот, у меня там даже ныне почивший bash-minimal вместо bash.

фантазёры...

+1 К фантазёрам. Lenny таки работает (60+ установок, сервера), и нет НИКАКИХ проблем. ЧЯДНТ?

> Сквиза не существует. Дебиан бывает только stable и только на серверах

и чем же ленни лучше харди на серверах? или на десктопах?

у дебиана две фичи, которые киллер - это sid+experimental из коробки, и много архитектур. кто-то и про стабильность вин-сервера копья на форуме ломает, доказывая, что разовая перезагрузка раз в полгода только полезна организму, а толку? ленни у меня сейчас в окошке ssh открыт, наслаждаюсь. :)

Согласен, слез с бунты на ленни и стало скучно. Все работает, ничего не ломается,скукота. Думаю уже завести что-нибудь этакое, красноглазенькое

Поэтому и забудьте про дебиан на десктопе)

Порошок уходи.

И харди _свою_ забери.

sid и experimental у debian далеко не bleeding edge.

И архитектур много у NetBSD.

А то, что главная фича debian в виде неторопливого релиз-цикла, неотвратимо ведущая к некоторой стабильности, прошла мимо тебя из-за того, что ты не осилил поставить less - поверь, твои проблемы. Предлагаю залечить их второй фичей дебиана - вменяемым package manager'ом. Авось и баттхерт пройдет.

> Поэтому и забудьте про дебиан на десктопе)

дебиан на десктопе - нормально. у меня sid + experimental, где бы я ещё брал wesnoth ветки 1.7? 2.6.32 появилась там раньше чем в арче в тестинге.

Забыл. Что теперь ставить на три домашних десктопа? Хм... поставлю то же, что и на трех домашних сервачках - там точно было что-то удобное, приятное и главное - привычное.

Черт, забыл совсем, что у моей девушки на ее ноутах? На десктопе помню - убунта, на ноутах - как отшибло.

> experimental у debian далеко не bleeding edge.

это шедевр. я думаю, даже арч такой бледненджевости не видел.

А то, что главная фича debian в виде неторопливого релиз-цикла, неотвратимо ведущая к некоторой стабильности, прошла мимо тебя

они отказались от поддержки моего этча. а у харди - 5 лет поддержки. релиз-цикл - раз в два года, если нужно постабилить - можно ЧУТЬ-ЧУТЬ сдвинуть. эта некоторая стабильность легко вылазит, если в поиске по lor или linuxforum сделать «lenny» - думаю, оно уже и федору по числу «ПОМОГИТЕ!» перегнло, причём намного. это так легко, проверь сам. я ни дня не помню, чтобы на последней странице трекера linuxforum не висело бы слово lenny.

Предлагаю залечить их второй фичей дебиана - вменяемым package manager'ом.

в sid хороший аптитуд. в харди - плохой, но стабилный. а вот в ленни - непредсказуемый.

и везде lenny? ну ты фантаст!

> это в дебиане всё надеятся на чудесный апдейт, который всем поможет. и я, раз вляпался снова в lenny, тоже буду надеяться.

Бггг,... Вах, пакетик со слаки не воткнули в дефолт.
Ай горе какое у спеца ... Руками настройки сервера удерживет после два литра «особой» ...Герой.))

> в sid хороший аптитуд. в харди - плохой, но стабилный. а вот в ленни - непредсказуемый.

Каждый кто использует aptitude вместо apt-get использует на свой страх и риск :-))))))))))))))))

по числу «ПОМОГИТЕ!» перегнло, причём намного. это так легко, проверь сам. я ни дня не помню, чтобы на последней странице трекера linuxforum не висело бы слово lenny.

Хмм..., может нужно постраться с начало самим что-то сделать, а потом постить «ПОМОГИТЕ!». У меня почему-то все получается, без этого чудного слова. Может что-нибудь не так делаю?

>в sid хороший аптитуд. в харди - плохой, но стабилный. а вот в ленни - непредсказуемый.

Да нафига нужна aptitude на стабильных версиях Debian ?
На серверах и встроенных системах apt+wajig - и более ничего не надо.

> они отказались от поддержки моего этча

Он такой же твой, как и контрольный пакет акций Canonical. Обновись уже с oldstable на stable, и запомни себе куда-нибудь - эти слова значат свой собственный смысл, в них сокрытый неглубОко. Stable - стабильное, держать на серверах и десктопе тещи, при необходимости - pinni-ть. Oldstable - обновлять до stable пока окончательно не окаменело. Если же ты считаешь, что debian торопится с выпуском версий, то у меня для тебя радостная новость - ты не один такой, вас человек 50 таких наберется.

Насчет aptitude: что 0.6, что 0.4 хороши и предсказуемы, если только кошка по клавиатуре не пройдет.

При всей моей любви к wajig, пока он тянет за собой dselect на серверах и уж тем более в embedded, где питон-то редкость, ему не место. Десктоп, виртуалки-полигоны, виртуалки для сборки - да. Сервера, предоставляющие какие-либо внешние сервисы, десктопы - нет.

У меня на нетбуке в $PATH валяется yobjig - реализация небольшого самопального subset'а возможностей wajig на shell. Люблю wajig, но нет, не ставлю.

> При всей моей любви к wajig, пока он тянет за собой dselect на серверах и уж тем более в embedded,

а суммарно это меньше aptitude в обьеме, и + как комплексное средство администрования системы с самодокументацией , а не только примочка над apt для заруливания зависимостей пакетов.

Нет, lenny на 3х домашних серверах и одном недомашнем.

А вообще-то не с тобой разговариваю.

Да вот только не дает оно того, что дает aptitude - цветного curses-интерфейса с vi-like биндингами...

А если уж совсем честно, то wajig вообще функционала не привносит, так что сравнивать его с aptitude по соотношнию вес/функционал... ну ты понял. Тогда уж aptitude надо с этим сравнивать.. как его... cupt?..

> Каждый кто использует aptitude вместо apt-get использует на свой страх и риск :-))))))))))))))))

Каждый, кто использует <любойдистр>, не приобретя поддержку, использует его на свой страх и риск.

И да, в lsb, lsb-core,lsb-release таки уже входит пистон, так что ... все едино уже.

Если экономить на спичках - apt-get вполне хватает тоже.

> Да нафига нужна aptitude на стабильных версиях Debian ?

не путай «механическую систему для разрешения зависимостей», которую называют сисадмином, и человека, который творит что-то новое. второму важен визуальный отклик, а первый может быть заменён скриптом по необходимости, когда начальству надоест радость обладания целым человеком, узаконенное рабство.

> Насчет aptitude: что 0.6, что 0.4 хороши и предсказуемы, если только кошка по клавиатуре не пройдет.

тебе русским по синему фону сказано - я вообще не знал, что оно падать умеет. пока оно не упало на ровном месте.

>А нечетное ведро не релизят в Debian)) и к моменту заморозки это было УГ (как и релиз 32 ведра)

Просто красота, видимо руки лишние есть. Нет бы драйверы писать, а они велосипеды чинят.

> цветного curses-интерфейса с vi-like биндингами...

смешные люди )) молчат про most для манов и убиваются за цветной каруселью для пакетов

вес/функционал... ну ты понял.

Да , понял что ты не читал и не вник в wajig commands - и это однозначно.
А как там дела с фиксацией пакетов у aptitude ? Ась ?

>Каждый, кто использует <любойдистр>, не приобретя поддержку, использует его на свой страх и риск.

Когда он бывает оправданным без «ПОМОГИТЕ»! Если нет, то лучше её прикупить...

Просто красота, видимо руки лишние есть. Нет бы драйверы писать, а они велосипеды чинят.

Вах,они забыли спросить совет у лоровских троллей ))

Ололо, будто я wajig commands не читал) Твоя очередь - почитать его зависимости теперь.

Цветная карусель реально удобна, если решил ты, например, даунгрейднуть все иксы сразу после неудачного апдейта на sid (сегодняшний пример). sudo aptitude (или y control через мой yobjig), lxorg<Enter> и вся картина перед глазами. В случае wajig это в лучшем случае две команды.

Цветная карусель реально удобна, когда вычищаешь с десктопа девушки все, что она за полгода туда наставила.

Цветная карусель удобна в чтении новых пакетов в sid, если ты нижнюю половину не спрятал :)

Так что да, представляешь, у меня вместо bash - bash-minimal, а без цветной карусели моя продуктивность резко упадет.

На джаббер-сервере в виртуалке или в embedded - нету места ни wajig, ни aptitude.

Да мне как-то все равно, какое там ядро, мне кроме пакетного манагера больше ничего от него не надо. Благо в отличии rpm, deb логичные и легко настраиваемые пакеты, и deb дистрибутивы гораздо лучше между собой совместимы, чем rpm.

> А как там дела с фиксацией пакетов у aptitude ? Ась ?

Это hold шоле? =, одним движением правого мизинца.

> deb дистрибутивы гораздо лучше между собой совместимы, чем rpm.

Это у них дерево родословное крепче...

deb сам по себе намного логичнее, чем rpm, который чтобы сделать, надо перечитать 2 тонны мануалов.

debian и bubuntu были первыми дистрибутивами, которые через 2 месяца не превратились в слаку.

херней какойто ананимусы страдают, все в ленни работает - я проверял (c) :)