Возможные три причины задержки выпуска Debian 6.0 Squeeze

DC++ я не пользуюсь, мне демоноида, пайратбея и рутрекера хватает. А звук вообще зачем в виртуальной машине??? У меня во всех виртуалках отключены аудио-платы.

По указке Шатлворта стафить софтину это неправиьно, тем более функционально урезанную... это уже на ранней федоре проходили... кончилось победой добра над злом.

Дык, одобряю. Автора новости даже похвалил.

>Судя потому что дебиан использует ваш пидарас столлман на своем китайском нетбуке, это уже говорит о целевой аудитории дебиана.

Ubuntu уже официально поддерживает MIPS?

Disclaimer: против Ubuntu ничего не имею.

>только ебля с настройкой xorg и ковыряние в папочке init.d

Да, причем еще и удаленно, с другого города или даже края - сказка. А если в текстовике опечатаешься ненароком, как например в /etc/network/interfaces то вот это будет уже совсем весело. А оставлять NetworkManager или пароль рута, недалеким манагерам, вообще просто самоубийство. Просто четкие пацаны сидят дома, текставиками развлекаюца и меряют тока по себе.

Что то я не улавливаю полета мысли автора.

Наверно он хочет сказать что у него там стоит не Дебиан и ставил его туда не Столман:))))

Ура. Пусть получше отшлифуют.

anonymous> Судя потому что дебиан использует ваш пидарас столлман

4.2

1.Он не педераст 2. Он дебиан не использует.

anonymous> это уже говорит о целевой аудитории дебиана.

То есть если какой-то красноглазик поставит себе убунту - это значит убунта для красноглазых разрабатывалась? У тебя логика отсутсвует.

> Да почиму сразу «дебилы», хомяки и пр. Может просто люди экономят свое время и расходуют его на более важные и рациональные вопросы.

Не знаю, как Энетрпрайз, а Debian это ещё круче, особенно когда Вы начнете использовать раздачу дистрибутива по сети на клиентские машины с сервера, а ваши клиенты входят в систему централизовано, а их домашние директории находятся на одном и том же сервере.

И для этого обычно применяется несколько связующих технологий: связка BOOTP/PXE + FTP/HTML, связка LDAP + AutoFS совместно с NFS/IPC. Да, ну конечно же, связка BIND+DHCP, синхронизация времени по NTP и другие вспомогательные технологии без которых клиент сети не сможет в ней себя комфортно чувствовать.

Теперь представте себе, пол-часа-час и девственно чистая машина уже клиент сети под управлением Debian.

petrosha> а в какой убунте гимп выкинули? а то вот я поставил 9.10 - гимп есть.

В Lucid Lynx. Новость об этом на ЛОРе пробегала.

>А если подойти к вопросу с другой стороны и подумать - чтож нужно линуксу, чтобы охватить большие площади. То ему нужны - пользователи и производители оборудования и программ. А для этого всего линуксу нужен стандарт - дистрибутив лидер, под особенности которого надо затачивать драйвера да и вообще просто ровняться. Вот как-раз таки Убунта, а не Дебиан или кто-то еще, как нельзя кстати на эту роль подходит.

А вот некоторым, в том числе и мне, не нужен «дистрибутив-лидер». Точнее мне пофигу, есть он или нет, но главное чтобы он не мешал дебиану, так как дебиан мы ставим на свои сервера и от него зависим. И получается что деньги мы зарабатываем в том числе благодаря дебиану. И если из-за каких-то «популярностей среди народа» и прочих ненужных вещей дебиан станет хуже - это будет плохо для меня лично, да и для тех людей, с которыми я работаю.

А что линукс будет у 10% или у 50% - на работу мою это никак не повлияет. И «охват площадей» мне не нужен мне важнее качество и стабильность дистрибутива. А для десктопа и так дистрибутивов хватает.

Поэтому не надо переоценивать роль убунты, а также считать, что только её распространение и есть «смысл линукса». Хотя если она будет популярна без проблем для дебиана - пожалуйста, пусть хоть 100% компов займёт.

>синхронизовать цикл разработки Debian 6.0 Squeeze с Ubuntu 10.04 .

перенос выпуска Debian 6.0 Squeeze на осень, а то и более далекие сроки.

Как-то не согласуется вроде.

да, выкиньте гимп из базовой поставки, добавьте наконец же network-manager-pptp

У тебя ни единого аргумента.

Там, где убунта тормозила жутко, альт работал сносно. Убунта 8.10, а альт - 4.1 .

AlexandrVlad> Больше чем у арча, генты и федоры. Скажи «линукс», тебе ответят - «Убунту?»

Ты лжец. Сраный лжец.

AlexandrVlad> Твой вывод. Обзоведись парком разношерстной техники и малым количеством времени и поймешь, что ошибаешься. А если у тебя одна машина и мало работы, то любой линукс станет для тебя тем, чем ты захочешь(сможешь).

Я много компьютеров повидал. И убунта работает не лучше остальных дистрибутивов. И даже хуже - было даже дело, когда убунта с кучей винчестеров отказывалась работать.

anonymous> Приравнять дебиан к интерпрайз - это очень смело.

Он хотел сказать «продакшн». И он прав. А ошибся он только в том, что продакцн обязателен для энтерпрайза, а энтерпрайз для продакшна - нет.

Но ежели у кого-то купить техподдержку дебиана - будет вполне энтерпрайз.

> Решить ИМХО просто, выкинуть из дистра всякую фигню, оставить только базовый комплект так сказать.

+1024 Давно витала такая мысль - нафига тащить с базовой системой кучу всякого барахла? Почему бы не сделать наконец софт и базовую часть дистрибутива чем-то самостоятельным... Я считаю что в дистрибутивах должен быть полный набор всевозможных библиотек, а отдельно софт, который ставится на этот и все последующие дистрибутивы.

>+1024 Давно витала такая мысль - нафига тащить с базовой системой кучу всякого барахла? Почему бы не сделать наконец софт и базовую часть дистрибутива чем-то самостоятельным... Я считаю что в дистрибутивах должен быть полный набор всевозможных библиотек, а отдельно софт, который ставится на этот и все последующие дистрибутивы.

И превратить дебиан в ещё один центос, на который даже xapian без гугла по варезникам^W левым репозиториям от хз кого не поставить. Нет уж, спасибо, aptitude install имя_пакета - это хорошо.

>Возможные три причины задержки выпуска Debian 6.0 Squeeze

причина ровно одна - это Debian

>неразришимых Осталось разрешить проблемы с русским языком...

>Серверный LTS знаешь сколько поддерживают месяцев?

Толсто. Обычная мандрива живет 1.5 года, серверная - 5 лет, обычная OpenSuse - 2 года, Suse Enterprise - 7 лет, сколько живет RHEL я даже боюсь предположить

Ты точно отвечал на мой пост?

>1. Огромнейшая база пакетов

взятых из дебиан unstable. Тестится работниками убунту далеко не все, а потом знакомые жалуются, например, на то, что программы (не слишком известные) тянут не все зависимости и поэтому не запускаются

Вот, еще бы конигурялок простых и толковых побольше и вообще будет супер.

взяли бы из мандривы, там все четко работает и ДЕ-независимо

дистрибутив лидер

серьезный коммерческий софт (типа Matlab) все равно тестят на RHEL

>Ставится при установке через apt-get install gnome То бишь повидимому мейнтейнеры взяли гном из бубунты

facepalm.txt Гугли лучше.

>Ubuntu

а фулл-тайм труд команды разработчиков, которые отвечают за это.

Хорошо пошутил. 90% пакетов убунты это Дебиан.

Вы так говорите,как будто это что-то плохое.

тактак..

Информация о пакете gnome-app-install (0.5.5.1-1) в Lenny

он и в ленни был, причем здесь сквизи?
ps. stable - не для десктопов..к тому времени, как выйдет сквиз\стейбл, ядро будет уже какое-нибудь 2.6.40 (хотя может и старше :))
а testing\unstable - ниасилил. звук так и исчезал через раз...может починили, но поздно.
*покосился на арч*
[fat]Таки да, дебьян после арча кажетса большой, неповоротливой коровой..[/fat]

I-Love-Microsoft> +1024 Давно витала такая мысль - нафига тащить с базовой системой кучу всякого барахла?

Да ты, мальчик. зажрался. До сих пор не у всех есть недорогой безлимит со скоростью порядка 256к.

дистрибутивосрачи унылы... киллер фич нет ни у одного дистра

>киллер фич нет ни у одного дистра

и не будет - К.О.

это же опенсорс, если сегодня что-то есть только у тебя, завтра будет у всех. Если киллер-фича будет закрыто-проприетарной, бородатый дядя закидает тебя какашками и скажет всем не пользоваться твоим дистрибутивом

> А ты сначала сам самый популярный в мире дистрибутив собери, а потом про выхлопы рассуждай.

А ты уже собрал винду? О_о

> Да ты, мальчик. зажрался. До сих пор не у всех есть недорогой безлимит со скоростью порядка 256к.

Да и это правда, в столицах и крупных городах большой залив на приличной скорости не проблема. А вот в условиях сельской местности не представляю себе, как системный администратор будет обновлять зеркало репозитария Debian на своем сервере через debmirror ?! Опять придется диски рассылать ;-)))

>и не будет

раньше были киллер фичи :) соотвественно были интересные дистросрачи.

а теперь вся разница в удобстве. а кому что удобно личное дело каждого. чего тут обсуждать.

>Вы так говорите,как будто это что-то плохое.

это вы так читаете

А как же rpm vs dpkg vs portage?

>Федора на серваке - это как венда на роутере. Нестабильно и дыряво.

трололо такое трололо, если учесть что на лоре стоит федорка

//капча намекает: maxine former

>А как же rpm vs dpkg vs portage?

vs pacman vs freebsd ports vs pkgsrc vs ips vs ...

>Возможна только одна причина по которой сквиз задерживается - не нужен он никому

тут с анонимным разумом не поспоришь. Действительно кому нужен дистрибутив в котором изменений в технологическом плане с гулькин нос (посмотрите на то количество изменений, вносимых в Fedora _каждые 6 месяцев_)

>Федора на серваке - это как венда на роутере.

смотря для чего предназначен сервак. федора в последнее время весьма стабильна и неплохо совместима с RHEL по части проприетарного софта

>>Серверный LTS знаешь сколько поддерживают месяцев?

Толсто. Обычная мандрива живет 1.5 года, серверная - 5 лет, обычная OpenSuse - 2 года, Suse Enterprise - 7 лет, сколько живет RHEL я даже боюсь предположить

и все это меркнет по сравнения с лайфсайклом коммерческих юниксов

>А как же rpm vs dpkg vs portage?

ну вот rpm по сравнению с portage и apt убог потому что надо ручками зависимости разруливать. А yum уже практически приносит туже функциональность. Остаются мелочи вроде Юзов в портаж.

> посмотрите на то количество изменений, вносимых в Fedora _каждые 6 месяцев_

А толку?

>надо ручками зависимости разруливать

с deb тоже рукчами + нет аналога yum localinstall (а urpmi может и без доп. ключей ставить рпмки с зависимостями).

>А толку?

тестят софт для потомков

Для задержки релиза Debian всегда достаточно одной причины: «не готово»

>с deb тоже рукчами + нет аналога yum localinstall (а urpmi может и без доп. ключей ставить рпмки с зависимостями).

не разбирался с дебами:) собственно посыл был в том, что лет 5 назад еще были киллер фичи. А сейчас уже нету. Одни и теже задачи теми или иными способами но решаются.

Ну есть еще слакваре!:)

>ну вот rpm по сравнению с portage и apt убог

сорри, не заметил, что школота. rpm надо сравнивать с dpkg, а не apt-get

От дебиана всегда такой душок что после его установки надо комнату проветривать. Вы на верисию кед в нем посмотрите. А анстейбл версии дистра в изошниках не распространяются. До анстейбл можно только обновиться. Вот и получается ставите вы старье а потом начинаете долго обновляться

> Вы на верисию кед в нем посмотрите.

Теплая, ламповая 3.5. Прекрасно работает. А что?

sniper21> трололо такое трололо, если учесть что на лоре стоит федорка

Я на ЛОРе часто вижу «сбой добавления» при напсиании комментариев.

>rpm надо сравнивать с dpkg, а не apt-get

rpm надо ставить с rpm -i «пакет.rpm» или с apt-get install (в АЛьт Линукс), а с dpkg кроме deb-ов больше ниче не ставиться.

> Теплая, ламповая 3.5. Прекрасно работает. А что?

Да нет ничего но как-то уж старовато выглядит. Хочется чего-то по новей и искаропки. Если я захочу чего-то теплого и лампового я перейду на печатную машинку olivetti. Вот уж где ламповость так ламповость.

Сквизи на подходе - там KDE свежий.