GRUB - гадость

Никогда не понимал, на кой *** он нужен ? Убогий конфиг, убогая идея. Lilo must have !!!

Debian - RIP

ага, а самое главное не понятно за каким хуем его пихать в загрузчики по умолчанию на i386

это что такая тонкая издевка над юзерами писЮков?

> Debian - RIP

Debian Team - Тормоза

Очень хорошо.

Что мне лично нравится в дебиан - в нем чувствуется системный подход. Поэтому многое работает сразу, без приложения рук.

Из мелочей, сетевые настройки выглядят лаконично и в одном файле. Удобнее, чем в RH.

Инсталятор у них и был то неплохой, но насчет анаконды они и вовсе молодцы. Хороший выбор.

А вот что не нравится - интерактивные скрипты при обновлениях. Просто запарили. простой apt-get dist-upgrade превращается в ананизм с клавиатурой.

Слабая русская команда (в смысле много точить приходится со шрифтами, локалями etc, чтобы то, что работает в альте сразу и тут завелось.)

хз, у меня все завелось сразу и без вопросов.

apt-get install cyrillic-tools или еще как-то, не помню точного названия пакета.

но пашет все сразу и без глюков, debian 3.0.

>Debian Team - Тормоза

на эту тему вспоминается анекдот:
стоят на холме бычок и матёрый бык, смотрят внизу коровки пасутся...
Молодой(М): слуш, давай спустимся и трахнем вон ту рыженькую...
Старый(С): да погоди ты, не торопись...
М: ну тогда вон ту беленькую! ну побежали уже...
С: да не торопись ты, мельтешилка...
М: АААА!! я уже не могу, ну пойдём трахнем хоть кого-нибудь быстренько-быстренько?!
С: Ну чё ты дёргаешься... мы щас медленно-медленно пойдём и вы@#ем всё стадо.

надо чуствовать разницу между размеренностью и тормознутостью. а надо тебе всё самое последнее - тебе никто не мещает пользовать unstable репозиторий.

Тут даже не в размеренности дело, просто я заметил одну вещь - за те 4 месяца, что у меня стоит debian, я не заметил ни одного глюка. А система управления пакетами (с конфигураторами, кстати) делает по простоте даже mandrake. Признаться, я ожидал чего-то такого на крайнем минимуме, а dpkg-reconfigure работает на ура, и разобраться во всем этом можно мгновенно. словом - Debian RULEZ!!!! :)))

http://www.linux.org/news/2004/02/18/0006.html

Netcraft reports that over the last six months Debian has been the fastest growing Linux distribution. UK-based Netcraft measured the data "by counting active sites which contain the name of a Linux distribution in the Apache Server header."

Results show that Debian gained 24.6%, followed closely by SuSE and Gentoo Linux distributions with 23.2% and 19.5% respectively. RedHat, with a reported 17.8% growth, is listed by significantly more sites, according to Netcraft.

Results show that Debian gained 24.6%, followed closely by SuSE and Gentoo Linux distributions with 23.2% and 19.5% respectively. RedHat, with a reported 17.8% growth, is listed by significantly more sites, according to Netcraft

*************

Debian - попса !!

Молодец gr_buza - растешь ! 8-)
Debian GNU/Linux - Rulezzz !

да что ты объясняешь этим малолетним придуркам, орущих из под каждой подворотни, debian rip? это самый продвинутый дистрибутив.

вот например, читал где-то, не помню, к сожалению, где, как на красной шапочке старых версий себе glibc обновлять. у glibc зависимости огого какие. там вот _каждый_ путь к фтпешнику самому задавать надо было(!) плюс зависимости самому почти что удовлетворять (!). а если обновлять весь дистрибутив, так чтоли вообще не спать?

вот на дебиане всё делается несколькими ударами клавиш. и такой критический компонент, как glibc + весь дистрибутив времён царя гороха обновляется без каких либо лишних телодвижений.

Grub?

Нафига граб нужен, лило стандарт, ну нужны какие-то фичи ну добавьте в лило или форкните в крайнем случае.

GENTOO рулит. окончательной простотой. :) и портажи гораздо продуманнее чем любой пекадж манагер. :)

и мне очент нравится подход в котором нету разделения пакетов на -devel и не девел... поставил софт - и работай. хочешь чего скомпилять - чихпых - все сразу ..

дебиан на фоне дженты выглядит рахитным , не идущим в ногу со временем. даже анстейбл бранчи.

> Нафига граб нужен, лило стандарт, ну нужны какие-то фичи ну добавьте в лило или форкните в крайнем случае.

А зачем мне что-то добавлять в lilo, если это уже есть в grub и меня устраивает на 100% ? Какой смысл в такой трате времени?

> и мне очент нравится подход в котором нету разделения пакетов на -devel и не девел... поставил софт - и работай. хочешь чего скомпилять - чихпых - все сразу ..

Представляете себе ситуацию, когда на машине нету не то что -devel, но и вообще gcc? На Debian такое легко может быть. И место экономится, и rootkit не поставят :)

>GENTOO рулит. окончательной простотой. ага, как не апгрейд, так машина два дня компилянием занята. а я уже забыл, как что-либо кроме ядра в последний компилял. благо на apt-get.org всё найти можно

Это все хорошо, но мало. Нужны локали ru_RU.CP1251, ru_RU.KOI8-R и ru_RU.UTF-8 сразу, нужны соответствующие консольные и иксовые фонты, готовые схемы раскладок клавиатур и еще нужно тестирование дистрибутива в этих условиях.

Иначе дистром просто неудобно пользоваться.

Проснись, стандарт уже давно grub! =)

Здесь есть две крайности. Либо все ставят одним куском, либо пилят на пакеты пылевидной величины.

Вот тут г. Орлов предложил питон разрезать на 50 пакетов...

> Нужны локали ru_RU.CP1251, ru_RU.KOI8-R

Давить. Давить нещадно.

гон. может у какого васи пупкина и grob стандарт, а мы с lilo как работали так и работать будем. может в этом grub и есть что-то интересного, да только нафиг он мне упал?

grub принципиально отличается от lilo. Никакими "фичами" и "форками" из одного другого не сделать.

grub, это фактически загрузочный шелл. При загрузке он позволяет управлять загрузочным процессом, редактировать варианты загрузок и вообще может обходиться без них. Зато только на x86 да и файловые системы не все поддерживает.

А лило на момент загрузки может только параметры ядру передать. Зато везде работает.

Ручонки коротки.
Сначала софт весь переделай, а потом уже дави...

> Нужны локали ru_RU.CP1251, ru_RU.KOI8-R и ru_RU.UTF-8 сразу

ЕМНИМС, то вторую и третью я поставил и у меня все сразу заработало. Никаких особых телодвижений не предпринивалось. uxterm тоже сразу в utf-8 заработал. vim в debian умеет utf-8, readline тоже, zsh имеет глюки, но это не debian виноват а zsh-team, они сами признают. Хотя сейчас, может, уже и исправили.

Зачем нужна первая локаль, я не очень понимаю.

> grub, это фактически загрузочный шелл. При загрузке он позволяет управлять загрузочным процессом, редактировать варианты загрузок и вообще может обходиться без них. Зато только на x86 да и файловые системы не все поддерживает.

>А лило на момент загрузки может только параметры ядру передать. Зато везде работает.

"Везде" - это где? На Alpha н.п. lilo ни разу не работает.

$ debian/rules

;)

Pro gentoo chel pravil'no skazal ... podderzhivaju. Otstoj vash deban. CP1251 inogda nuzhna ... no bez nejo zhit' mozhno(nuzhno). Edintvennoe chto mne v gentoo ne nravitsa a v debian - da , tak eto LOGO :)

Сижу на Debian с момента выхода Woody, повода для перехода на другой дистр найти не могу (практически все пробовал) Единственное что не могу одолеть - печать по русски, хотя и принтнер вроде не экзотика HP LasJet 4, CUPS на локалной машине, латиница без проблем. Может кто подскажет куда рыть?

Все на свете относительно.
grub даже нельзя сказать, что на всем интеле работает. только на ia32.

Для совместимости.
Вот к примеру, зазипуй русские имена зипом и попробуй отдать на винду.
В локали cp1251 все работает.

Или наоборот, из винды в линух. :)

Надо,надо на юникод перебираться ...

А что это мы: по-русски говорить не умеем из Дженты?

Ну, слышали про Multiboot Specification ? http://www.mcc.ac.uk/Documentation/grub/multiboot_toc.html Это нынче стандарт. Так GNU/Hurd грузится и многие из *BSD => grub их потдерживает. У linux свой и очень кривой протокол загрузки. Но grub и его держит. Ну и кроме того свой шелл это тоже много - если что-то упало, чинить проще. Часто можно без rescue-дискеток обходится. Т.ч. grub - RULEZZ. Все что здесь про него плохого говорят - от безграмотности.

XFS из коробки это очень хорошо.

Мда grub действительно рулит. Что самое интересное он у меня даже на каком-то пиратском реаниматоре(CD) стоит,кажись "Реаниматор графика 2003" ну или как-то так. Называется он там "мощьный универсальный загрузчик" пару раз меня етот виндовый диск выручал (когда mbr сносило)

На винде?

Бестолку. 90% прог под виндой в юникоде не работает.

Только если с квотамии аклами.

Чур тебя,на винде :) На gentoo !

dpkg-reconfigure locales
или
vim /etc/locale.gen && locale-gen
спасут отца русской демократии.

Дык расскажи всем, что можно в Дебьяне, и что из этого нельзя в остальных дистрах. Для пущего интереса сравни:
1) Дебьян vs Suse (самый попсовый дистр на сегодняшний день)
2) Дебьян vs Slackware (противоположный лагерь :-)
3) Дебьян vs Gentoo (другая философия)

Помотрим, что окажется "самым продвинутым"

Похвалю grub еще немного. Недавно сервер собирали и была там материнка со встроенным антивирусом - т.е. пищала и запрашивала подтверждения, когда в MBR что-то менялось. Так вот, при каждой загрузке системы при помощи LILO, "антивирус" пищал и ждал подтверждения с клавиатуры, и отключить эту гадость было никак нельзя. При этом в LILO был единственный вариант загрузки, который грузился по дефолту, без всякого prompt'а, естественно.

При замене загрузчика на GRUB все стало на место и клавиатуру можно было со спокойной душой отключить.

Кроме того, на некоторых конфигурациях LILO вешается при подключении еще одного IDE-устройства или при удалении оного.

>Нафига граб нужен, лило стандарт, ну нужны какие-то фичи ну добавьте в лило или форкните в крайнем случае. some_x (*) (17.03.2004 12:30:41)

lilo умеет работать с файловыми системами до загрузки ядра?GRUB умеет. жаль multiboot specification не все оси поддерживают(т.е. все кроме ms).

> Сижу на Debian с момента выхода Woody, повода для перехода на другой дистр найти не могу (практически все пробовал) Единственное что не могу одолеть - печать по русски, хотя и принтнер вроде не экзотика HP LasJet 4, CUPS на локалной машине, латиница без проблем. Может кто подскажет куда рыть?

Если принтер PS, то надо руссифицировать приложения. Если, PCL, то кинуть русские шрифты в каталог /usr/share/cups/fonts/.

>Нафига граб нужен, лило стандарт, ну нужны какие-то фичи ну добавьте в лило или форкните в крайнем случае.

Это невозможно в принципе. RTFM.

хм... всего-то реализация бсдшных портов (причем не оч. удачная), а дистр стразу стал "взрослым" :)

>хм... всего-то реализация бсдшных портов (причем не оч. удачная)

Да ну ? А чёж енто FreeBSD на portage переходить хочет ? ИМХО portage конечно универсален ,но тяжеловат (perl,python) реализация в Crux мне больше нравится,ну или UPM...

>Сижу на Debian с момента выхода Woody, повода для перехода на другой дистр найти не могу (практически все пробовал) Единственное что не могу одолеть - печать по русски, хотя и принтнер вроде не экзотика HP LasJet 4, CUPS на локалной машине, латиница без проблем. Может кто подскажет куда рыть?

Мне с Мозиллой и Vim вот это помогло: http://linuxportal.ru/entry.php/P494_0_3_0/

>>А лило на момент загрузки может только параметры ядру передать. Зато везде работает.

>"Везде" - это где? На Alpha н.п. lilo ни разу не работает.

На rs6000 тоже не работает. Да и на маках по-моему тоже... А grub - это нормальный загрузчик. Как на больших юниксах.