Очередные подробности о Debian GNU/Linux «Sarge»

>Расскажи хоть как там нужная программа ставится и ищется на 14 дисках? >Перебором или как у СуЗи? :)

Сначала(обычно при установке дебиана) добавить свои cd в "базу данных" твоего apt. Потом: apt-get install <нужная мне прога>

apt-get тебе скажет какой тебе ДИСК надо вставить в cd-rom и если нету на диске то может скачать с инета(конечно если ты настроил это)

Аааа это круто. А если мне не нужны зависимости ховые к примеру? Что она с бинарниками делает? Пересобирает? Или еще сырцы тянуть надо?

И вообщем как там бинарники собраны? --with-14cdroms ?

> А если мне не нужны зависимости ховые к примеру?

Ставишь пакет, в котором нет таких зависимостей.

> то она с бинарниками делает? Пересобирает? Или еще сырцы тянуть надо?

Можно указывать как бинарные, так и сырцовые репозитории. И соотвественно apt-get source пакет (или сразу apt-build).

З.Ы. Как в генте настроить, чтоб софт собирался в uml-е, и какие там средства для работы с собственными репозитариями? Может howto какое есть - чтоб кратенько и по существу?

Ставишь пакет, в котором нет таких зависимостей.

Ааа, понятно. На 14 дискетах пару программ с разными зависимостями-это круто. :)

Ты можешь обойтись одним диском, страдалец. Система устанавливается с одного диска, остальные по желанию.

"Знак '>' в начале абзаца выделяет абзац курсивом цитирования"

> Ааа, понятно. На 14 дискетах пару программ с разными зависимостями-это круто.

Какие дискеты? какие программы? С какими зависимостями? Ты, эта, пойди умойся холодной водой, лимон сьешь.

>Ставишь пакет, в котором нет таких зависимостей.

>Ааа, понятно. На 14 дискетах пару программ с разными зависимостями-это круто. :) Нет, это не так, просто один большой пакет поделен на части (да, такая практика есть и в rpm-based дистрибутивах, но в дебиане пакеты разделены мельче): Например: mysql-common mysql-server mysql-client Соответственно, то что тебе нужно, то ты и ставишь

Ну и развели...

По моему, инсталлятор саржа, сделанный на ncurses, весьма не плох. Да чего говорить, там разжевано все до уровня дебила. Также инсталлер так конфигурирует загрузчик, что все, что у вас было до этого, будет в меню. Где еще такое? Думаю, действительно под все архитектуры, поддерживаемые дебианом, сделать графику - не просто. А в сусе инсталлятор - моча.

Я ставил Сусе с образа для установки Сусе 9.2 по сети (где-то 100 Мб, хотя не помню, выкинул его). Так эта хрень, запускаясь, первым делом лила с зеркала еще столько же. Зачем, я так и не понял. Выбрал пакеты и лег спать. С утра нашел компутер загруженным в Мандряк (он в загрузчике стоял по умолчанию). Посмотрел, что мне инсталлятор поставил и не нашел никаких модулей и образов ядра. Ну, надо так надо - заново загрузил инсталлер, он опять скачал 100 Мб с зеркала, доставил все, загрузился. Поковырял. Нет добавления дополнительной раскладки клавиатуры, ГРУБ в Йасте сконфигурить труднее чем в МС. Сусе хорош, если все то, что есть в компутере, он поддерживает и там боле ничего не стоит. А трах с радеонами? В общем, нет у меня больше сусе и не будет. И макндряка не будет. А дебиан я переустанавливать буду, только если файловая система новая будет.

Не нравится инсталлятор Дебиана - пользуйтесь тем, что Дебиан породил - Ебунты, Меписы, Линдовсы и т.д. Только, по моему, они не лучше оригинала. Хотя новичку - самое то.

Зачем тогда дистрибутив нужен на 14 дисках?

Чтобы облегчить жизнь умных и хороших людей. А тебе зачем?

>Вы, наверное, имели ввиду '-gt': один раз инсталлятор все-таки нужен (в большинстве дистрибутивов) :)

ну мной подразумевалось, что при установке на несколько машин одновременно, инсталятор будет использован только один раз и вся установка будет клонироваться на другие машины. тем самым, на каждую машину инсталятор используется меньше одного раза.

забудьте про диски, они должны остаться в каменном веке вместе с консольными инсталяторами :-)

Основная тема Дебиана -- это возможность гибко ставить софт из ближайшего сетевого репозитария через apt. Давайте это обсудим.

А что там с трахом с радионами в сузе? Стояла Сузя 9.0 без проблем. Правда снес ее, так как сидит и мать и сестра за компом еще, а просто с шел я могу поиграть и из вмваре, да и на серверах уже поднадоел...

>Сплошной гон. Зачем сервера переустанавливать если вышла новая версия? Или ты этим только и занимаешься? ;)

прочитай что писал я, родной. врубись о чём я писал, а потом критикуй

>Совершенно не ясно зачем они стали разрабатывать новый инсталлер. Инсталлер в Debian это одна из тех вещей которые практически идеальны.

попробуй прикрути к boot-floppys опцию установки через vpn на рейд раздел.

>Тебе же сказали приятней работать с графикой, она меньше зрение напрягает

Категорически неверное утверждение (за исключением юзания ЖК)!!! У текстового инсталлера 70Гц, а в графике 60Гц :((( А ещё у некоторых деятелей ума хватает белый фон в инсталлере замутить. Минут 10 пакетики повыбираешь и глазкам жутко становится. Сам все свои дистры ставил исключительно в тексте.

>Расскажи хоть как там нужная программа ставится и ищется на 14 дисках? Перебором или как у СуЗи? :)

упал пацтул. афтар пешы ещо.

шутки конечно в сторону. что обидно, само дико хаят размер дистрибутива именно те, которые думают, что там при установке всё из списочка выбирать надо

> Что ты ко мне прикопался? Я же скажал, он нужен потому, что есть люди, которым удобнее граф. интерфейс (например - я). Смирись с этим.

Тебе нужен - сам и пиши тогда. Или смирись с тем, что его нет.

> а в графике 60Гц

afiak, в RH 9.0 было 85

>Тебе нужен - сам и пиши тогда. Или смирись с тем, что его нет.

кто-то тестирует скрипт робота-автоответчика?!

Это на каких мониторах то?

>Зачем тогда дистрибутив нужен на 14 дисках?

он в принципе не нужен. он просто есть. дебиан децентрализован. есть кучи людей, которые сопровождают пакеты (maintainer), каждый из них сопровождает какую-то определённый спектр пакетов, то есть, что считает нужным себе или другим. вот в общей сумме и накопилось 14 дисков

А то, что, во-первых, дрова АТИ надо было патчить из-за особенностей ядра.

А во-вторых, нелогично все выходило. Есть супер-мега-пупер графическая конфигурялка. Но в части случаев (радеоны, раскладки клавы, груб, шрифты) эта хрень не работает. Весьма досадно. Зачем она тогда? Весь дистрибутив укручен на нее, а толку мало. Какие-то saxы надо было запускать, чтобы все "по уму" с радеонами было.

А еще сусе всегда на память в КДЕ жаден был. Как-то неаккуратно, когда примерно одинаково сконфигуренный дебиан в полтора раза меньше ест.

В общем, что окончательно добило в пользу дебиана - шрифты. Ничего не надо пересобирать и т.д.

Да, я не администратор сетей или еще кто там. Это все у меня дома just for fun.

в любом случае, приятно, что сарж будет скоро готов.

конечно, его не стоит теперь брать на 14 сидюках, техника изменилась.

сделать себе две dvd болванки и не играть в ди-джея.

А то, что, во-первых, дрова АТИ надо было патчить из-за особенностей ядра.

Зачем? Но я правда не геймер, как многие здешние. ;)

А еще сусе всегда на память в КДЕ жаден был.

КДЕ не юзал и не собираюсь...ой вру. Юзал, но винду напомнило, а я ради другого переходил с винды на Линукс. :)

Читаю и фигею. Ребята, о чем спор, я уже и забыл как это инсталер выглядит, я его всего один раз видел, когда первый раз линукс ставил. Сколько уже железа и компов сменил. Вешаешь винчестер от старого компа, cp /bin /sbin и т.п. и все... вот настоящий инсталер, работает безотказно.

Турболет!

По моему спорят те, кто дебиан в глаза не видел... Единственное что надо для установки, это копеечный образ netinst, а остальное кушается через apt-get. С переносом системы в мало-интернетное место проблем тоже нет - копируешь накопленый кэш пакетов и также ставишь систему с netinst... А 14 дисков, это для товарищей вообще без интернета... Впрочем, даже при наличии этих 14 дисков, наиболее правильно будет ставить только базовую систему, а остальное кушать через apt-get с дисков.

Я не говорю что Дебиан видел в глаза, поэтом и говорю, что что бы я тянул 14 дисков...хрен дождетесь. Лучше я его никогда и не увижу. Тем более он ничем не отличается от обычного ляпиха. :)

>Я не говорю что Дебиан видел в глаза, поэтом и говорю, что что бы я тянул 14 дисков...хрен дождетесь.

Я еще раз говорю - 14 дисков не нужны! Нужен очень мелкий образ netinst!

>Тем более он ничем не отличается от обычного ляпиха. :)

Нюню. *Вежливо молчу

http://componentizedlinux.org/progeny/documentation/release-notes-rc2

для тех кому нужен графический инсталлятор

А что ты молчишь?Вот и скажи чем он этот делбобиан лучше суси новел или лучше женты?

Я еще раз говорю - 14 дисков не нужны! Нужен очень мелкий образ netinst!

Там при заходе на фтп сказано что нужно тянуть всего один диск? И как это установка на диалапе выглядит через этот ооочень маленький нетинст?

Нюню. *Вежливо молчу

Так расскажи. Я не вижу никаких различий, кроме как тот 14 дисков занимает, а к примеру трустикс на 1 влазиет.

Оооо, спасибо, Деметрио! Сейчас мы только определимся какие диски качать нужно!

Меня всегда поражает неграмотность сообщений в ЛОРе.
В текущий момент Дебиан Сержант тестинг идет на 15-ти дисков.
Из них первые 9 идут винарники а остальные исходники.
Достаточно скачать первый диск и прочитать README.html.

You may download ISO images of Progeny Debian 2.0 Developer Edition Release Candidate 2 from http://archive.progeny.com/progeny/linux/iso-i386/.

If you plan to install only the base operating system and desktop environment ("Personal Desktop"), it is sufficient to download CD #1 only (pd2de-rc2-1.iso).

If you plan to install the software development support ("Workstation"), you will also need CD #2 (pd2de-rc2-2.iso).

CD #3 and CD #4 (pd2de-rc2-3.iso and pd2de-rc2-4.iso) contain source only.

Добивает неграмотность дистрострепателей, раздувающих дистрибутивы до ПЯТНАДЦАТИ дисков!!! Отмазки-нас попросили включить вайн в дистрибутив не канают. Я тоже хочу видеть многое в дистре, но почему то они не подпишутся...Есть инет-тяни и собирай.

Что делать людям с ЖК? Как им деб ставить?

Понятия не имею. Есть более грамотные дистрибутивы с хорошими инсталяторами.

ну и спор на километр .. как будто в дебиане все идаеально, вот только инсталлер плоховат, но на самом деле и он не нужен .. похоже, что после Sarge больше релизов не будет, будет туева хуча пакетов, натягиваемых на сержанта в разных диких комбинациях, микс дебов стабл/тестинг/анстабл/из репозитория на фтп дяди Васи/самозбор из .tar, грустная пародия на стабильность неразбавленного Саржа, а "новый стабильный релиз Debian-а" будет чем то мифическим и невероятным :)

а вообще Debian - великий дистр, Аминь .. :)

как насчет слогана "Debian - живая энциклопедия Линукса" :)

> а "новый стабильный релиз Debian-а" будет чем то мифическим и невероятным :)

релиз сарджа давно уже стал чем-то вроде призрака коммунизма, который где-то бродит, но никак на свет не появится

ГЛЮК движка! кавычки обрезаются =)

долбо*бу, которому покоя не дают 14 дисков демьяна:

Тебе же сказали, ламо, что базовая система (+иксы) идёт на первых дисках, а с остальными ты можешь делать всё, что угодно - можешь их скачать, можешь не скачать, можешь тянуть исходники из сети и собирать сам. Если скачаешь, то будешь в _свободное_ от порнухи время неспешно смотреть их содержимое и ставить, что тебе заблагорассудится. Не хочешь? Юзай подход аля слака - качай исходники (или готовые бинари, если таковые будут имется) нужной программы и собирай.

Я и понял уже что это мало 15 дисков. 1000 еще круче было бы, да? А че...время до выхода следующего релиза валом, буду фигней заниматься и диски расматривать.... :) Только я одно не понимаю. Хотя ладно молчу-молчу. :)

Хотя напишу чего я не понимаю. :) Напихать дистр всякой фигней, которую многие юзать не будут и забыть графический инсталятор положить. :) Ну хотя бы понты создали, а то такое впечатление, что у них весь дистр на текстовый режим нацелен. :) Хочу ошибаться. ;) И это...еще...Мне так и не сказал тот умник, чем это так Дебиан супер-пупер рулит? :) Чем он отличается от других дистров Линукса? Тем что все устаревшее на 15 дисках? ;)

Да и вообще прикольно.
************
05.03.2005 22:44:08 Очередные подробности о Debian GNU/Linux &#171;Sarge&#187;
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Д. Шурупов
Следующий стабильный релиз популярного Linux-дистрибутива Debian &#8212; &#171;Sarge&#187; &#8212; должен был выйти еще в конце 2004 года,
*********************
однако разработчики постоянно сообщали о задержках выпуска новой версии системы.

******************
Наталкивает на мысль что они не успевают обновлять свои 14 дисков хламом и никогда не выйдет :)

> забудьте про диски, они должны остаться в каменном веке вместе с консольными инсталяторами :-) Основная тема Дебиана -- это возможность гибко ставить софт из ближайшего сетевого репозитария через apt. Давайте это обсудим.

Вот, точно. Осталось только одно - сделать этот репозитарий один на всех, и владеть им будет Microsoft. И называться он будет MSN. И будут вам графические инсталляторы с любимыми вами заклинаниями "мы стали для вас толще/длиннее/волосатее", и реестры, и BSoDы...

> кто-то тестирует скрипт робота-автоответчика?!

Да нет, просто до дятлов вроде тебя даже с третьего раза не доходит.