Lazarus 2.0.8

Да. Именно. Я начал с VB6 т.к. вообще ниструя не мог сделать в паскале. Правда это был турбопаскаль. Примеры из книжки не работали, справка выводилась кракозябрами, интернета не было. Очень сложно начинать в таких суровых условиях.

А вообще не знал, что достоинством языка является сложность:«этот язык хренпроссышь». «О, хороший, годный язык!»

Двочую, VB6 зе бест, не забуду среду родную.

А сейчас какая свободная альтернатива? GAMBAS?

Во-первых, то, что многие разработчики FreeBSD используют на десктопе/ноуте macOS — это старая история, ей уже лет 15.

Во-вторых, что там используют разработчики FreeBSD в качестве десктопа к OpenBSD никакого отношения не имеет.

В-третьих, все тут давно в курсе, что буратино активно использует дебиан.

В каком году начинал?

Примеры из книжки не работали

Как ты этого добился?

Книжки разные бывают. Неясно чем он пользовался.

Первые попытки в 2004. Бесполезные. А уже в 2005 благодаря VB6 и VBA я написал тьму полезностей для офиса, корела, иллюстратора, индизигна, автокада. Ко мне шли толпы строителей с чертежами из Сербии, Турции, Израиля и Финляндии, просто потому что я умел лечить кодировки в автокадовских файлах, хотя в каде не работал ни дня. )) Специально под чертежи контора купила широкоформатный лазерный (!) принтер. Столько было заказов. Бейсик принёс много ощутимой пользы.

главное полезный на практике. Если сходу, то совершенно логичный подход к декларации массивов, переменных в каком-то отдельном скоупе

Ну это все таки не совсем программирование… Но все же неплохо. Однако хочу заметить, что в те времена уже были книги Фаронова, вполне приличного качества, достаточно подробные, по ним можно было учиться.

Сейчас это трудно добиться, когда вопрос в поисковике даже полностью вводить не надо, за тебя допишут твой вопрос. А тогда это был мрак. И спросить не у кого.

Да, понимаю. Согласен. Тяжелее было, но интереснее. Приходилось думать самому. А теперь представь как было трудно начинать в восьмидесятые))) Тогда еще и книг не было и до компа нужно было добраться (отвоевать саму возможность работать).

На серьёзное программирование я и не претендовал. Скриптинг, макросы с гуем, небольшие утилиты.

Вопрос к знатокам этого комбайна. А можно как-то забиндиться к компонентам GUI из других языков? Из какой-нибудь скриптоты?

те, кто требуют оплату, те не настоящие программисты

Так и есть, но что делать? Суют, понимаешь, эти проклятые деньги!

Тебе FFI что ли? Из похапэ хочешь грязными ручонками залезть?

Для этого бейсик вполне ок. А дейкстра все-таки прав)))

Просто ты особенный

Обоснуй

(и не Дийкстра, а Дейкстра)

Из похапэ хочешь грязными ручонками залезть

Именно. Так можна чи нi? Привлекает, что они относительно лёгкие, везде портированы и т.д.

Да давно поправил, обновляй страницу чаще) Пан Сапковский виноват. И извини, но углубляться в тему не буду, все пережевано не одну сотню раз, ты и сам аргументы слышал, я уверен.

Так можна чи нi?

Не знаю :( А почему нет?

Единственный вменяемый аргумент я слышал от человека, который программировал в 60-х. Я даже не помню суть, потому что это был какой-то совсем другой бейсик, ничего общего не имеющий с VB6, VBA, VB.NET. Все остальные «аргументы» не более чем глупость и нелепые понты. Просто удивительно, что народ так ведётся.

Ты, кстати, не реинкарнация одного забаненного любителя «пофлудить о языках»?

Если ты не согласен с аргументами, это не значит что они «невменяемые», также это не повод заново начинать откровенно флудогенерирующую тему.

Значит я угадал ))

Пан Сапковский виноват

Он не виноват. Его Дийкстра - отсылка к Дийкстре реальному.

У меня как-то наоборот вышло. Если не считать программируемого калькулятора, я начал писать софт на паскале. Читал книжку, которую мне подкинул знакомый, писал дома на бумажке, потом в школьном компьютерном классе после уроков занимался отладкой. Книжка хоть и была плохого качества(бумага/шрифт) и часто попадались опечатки, но по ошибкам компилятора и встроенной справке(на английском - у нас паскаль не был русифицирован) получалось разобраться.

А параллельно с этим на недобитой с советских времён станции юных техников я проходил курсы по программированию на бейсике(каком именно - не знаю, может знатоки подскажут, что там на БК-0010 крутилось). Преподаватели толком ничего не объясняли, книжек по бейсику под рукой не было, справки встроенной тоже. Так и получилось, что более-менее нормально я освоил паскаль, потом, когда дома появился комп дома, делфи. И подрабатывал на делфи написанием различных софтин под заказ.

Но сейчас не пишу ни на том. Новости про паскаль/лазарус читаю только по старой памяти.

прикол с перво-источниковыми текстами ( а мемы (разных номеров) Дейкстры таковы)

что при том что vb.net далеко уже не то что там Кемени сотоварищи сваял как ассемблер понятный для простецов ( ведь по факту первобэйсик был интерпритирующим ассемблером - где с первоша сняли ношу ручного выделения мест под переменные а команды управления потока исполнения были даже ещё беднее чем у хост-машин

в первобейсиках тока (условный) переход да безаргументный вызов подпрограммы .

Но при всём при этом утверждение Дейкстры воплне пременимо к vb6 и предшестующих поделий мягких. ибо Дух первобейсиков вполне сохранился хоть и вроде феншуй структурного программирования уже прикрутили и даже обязательная нумерация строк перестала таковой быть - да и появилось опциональное обязательное декларирование переменных и даже типы при обьявлениях.

НО . версии теряя полную обратную совместимость сохраняли дружественность к незамутнённости нубов как результат уж лучше Pyтон

Читал книжку, которую мне подкинул знакомый, писал дома на бумажке, потом в школьном компьютерном классе после уроков занимался отладкой. Книжка хоть и была плохого качества(бумага/шрифт) и часто попадались опечатки,

Ты не читал книги Фараонова? А может в твоё время Фараонов ещё не написвал свою книжку.

Я узнал, что Дейкстра писал на Паскале, не любил Бэйсик и Кобол. Возникает вопрос: «за что?». Я подозреваю, что эти языки не следуют строгой парадигме структурности. Есть каста программистов, которые не любят ЯП близкое к естественному языку. Мне кажется они боятся двусмысленностей и неопределённостей, которым так славен живой человеческий язык. Такие люди комфортно себя чувствуют в жётских рамках структурной парадигмы, где есть только «последовательность», «цикл» и «ветление».

А ведь создатель первоБэйсика получил премию Тьюринга. Да и создательница Кобола под конец жизни стала уважаемой всеми тёткой.

А джаваскриптеры, пыхеры и пистонисты выделяют место под переменные и высчитывают адрес переключив калькулятор в режим ‘программист’ карандашиком на бумаге?

может [..] подскажут, что там на БК-0010 крутилось

«Вильнюсский бэйсик», который порождал так называемый «шитый код», чем-то напоминающий то, что делает Форт. Надо сказать, что эта реализация бэйсика была очень хороша для своего времени, не такая как на японских Ямахах от микрософта, но все же - мне нравилась. Впрочем, это была не единственная реализация бэйсика для БК-0010, но здесь все было предустановлено уже.

Вымирает он, просто очень медленно. Для новых задач не берут — нет библиотек, а старые постепенно переписывают. Из обучения его Питон выпихивает. Я студентов с прошлого учебного года с Паскаля пересадил. У меня нету сил их натаскивать, у них времени и способностей учиться. На Питоне у меня после 1 семестра, 3 пары в 2 недели половина студентов уже графики по данным из фала рисует и результаты лаю обрабатывает. А на Паскале они всё ещё суммировали бы с накоплением и со страхом смотрели бы на массивы.

А ведь создатель первоБэйсика получил премию Тьюринга.

Это не говорит ни о чём. И создатель Паскаля, и сам Дейкстра, тоже получили премии Тьюринга.

они боятся двусмысленностей и неопределённостей

И совершенно правильно делают. Двусмысленностям и неопределённостям не место в инженерной дисциплине.

которым так славен живой человеческий язык

А то, что в словосочетании «язык программирования» присутствует слово «язык» — так это, вообще говоря, досадное недоразумение, повлёкшее за собой много неприятных последствий. Потому что «языки» программирования к естественным языкам вообще не должны иметь никакого отношения (привет Ларри).

Мне кажется они боятся двусмысленностей и неопределённостей

Для программирования неопределенности и двусмысленности самое то.

«Машина, сложи вот эти два числа, а может быть перемножь, а вообще ну нафиг, давай лучше из них них график рисовать будем»

формы в нём не разъезжаются

если формашлепствуешь по фиксированным координатам, то разъедутся как миленькие даже на одной платформе с разными темами

лучший кандидат - это метапрог

Метапрог - уличный гений, непризнанный поэт. За ним будущее. Переучивайся с С++ на метапрог. Как программист на метампроге ты будешь вхож в самые богатые гейские дома Воронежа. У тебя будет всё - шпроты, вино, мужички, и всегда будет сотка, другая в кармане.

Гоги

Из похапэ хочешь грязными ручонками залезть?

Долбик обиженный, чем тебя пхп обидел?

Я скучаю по 6 билдеру…

Я сейчас не вспомню ни названий, ни авторов тех книг по паскалю, что приходилось читать.

ФриБЗДуны уже в качестве десктопа используют macOS.

И добрались до разработки Пингвинчика! https://developers.redhat.com/blog/2020/02/12/podman-for-macos-sort-of/

Senior Solutions Architect, Red Hat
My daily laptop is a MacBook Pro, which is great unless you want to dual boot into Linux and develop on containers.

Его всё ещё надо перекомпилировать для получения однооконного режима?

Не думаю что что то изменится...

Я года 4 назад ставил, и в силу тайлинга при запуске всё РАСП№%«!№»№ЛО на экране. А перекомпиляние ошибками сыпало. Можно было во флотинге запускать, i3 позволяет, но я не был столько любознателен.

Да, надо. Компиляется секунд 20 (на Intel i3) в отличии от... хехе.

гейские дома Воронежа

Нет, это не Рио-де-Жанейро!

Да, всё также. Открыл на одном рабочем столе с браузером, жмёшь alt+tab там 4 компонента. Удобство зашибишь.

Правда исправляющий Package в этот раз установился без проблем, и перекомпилировалось.

«ЗИНАЮ!!!» )

Из похапэ хочешь грязными ручонками залезть?

Долбик обиженный, чем тебя пхп обидел?

А где зачуханный говнонимус увидел претензии к похапэ? В глазки долбимся?