«Сам спроси — сам ответь». Ну да, ну да...

А я ему следую.

Читая русскую информацию об ОС Линукс?

не обязательно, можно воскресить мертвый язык, латинский, например (существует небольшая группа людей, желающая возродить его в качестве международного) или использовать чрезвычайно малораспространенный.

А современная терминология сама по себе появится в этом языке после воскрешения? А культура общения на нём?

На деле все хардваре уже клепается в Китае.

А проектируется где?

Сравнил тоже. Такие массивы уже никто никогда не переведет.

99% этих писулек надо просто стереть. А 1% - переведут.

Дробление знаний по недоязыкам не нужно.
t184256

Закрой английский. Вот прямо запрети! :)

99% этих писулек надо просто стереть. А 1% - переведут.

В том-то и дело, что даже 1% осилить не могут.

Читать - это одно, а спрашивать совсем другое.

Можно я тоже свои 5 копеек вставлю? Тезисно.

Русская копия того, что уже прекрасно развивается на английском, не нужна.

1. Её банально даже заполнять некому! Профи - вообще делом заняты и посещают англ.ресурсы, а нубы - от них никакого толку, кроме самих вопросов.

2. Классика:

Американский форум. Задаёшь вопрос - тебе на него отвечают.
Израильский форум. Задаёшь вопрос - тебе на него «А почему вы спгашиваете?»
Русский форум. Задаёшь вопрос, а тебе долго рассказывают, какой ты мудак.

Без адекватного админа (а то и трёх) на постоянке ТАКОЙ срач не вывезти.

3. Резко сужается аудитория как вопрошающих, так и отвечающих. Наструя тогда затевать заведомо тухлый проект? Всё же «авангард» IT идёт с США, много толковых (да и просто опытных) прогеров чисто англоговорящие, на английском же говорят прогеры всего мира. Чисто русский ресурс обречён (см. примеры sql.ru и rsdn.ru и давно сдохшее «королевство дельфи»).

Сам SO - то ещё гуано, но это лучшее из того, что есть.

1. Ресурс, как и любой другой коммерч.проект, посажен на анальную стимуляцию - раздаются печеньки самым бонусным «отвечалам» - замечу, не ПРАВИЛЬНЫМ, а именно «отлайканым». Кто составляет большинство лайкателей? Как и везде, 80% - нубы, которым «типа помогло». И отсюда вытекает следующий пункт:

2. Некоторые ответы - такой откровенный мудняк, что волосы дыбом от таких «профессиАналов» в области - нередко, они поверхностны или до того узки, что такой *овнокод мне просто стыдно вставлять в прогррамму! И это крайне типичная черта буржуев - быстро решать узкую задачу, а потом трава не расти. Зато отлайкано 50 раз и все счасливы. В этом отличие русских форумов - мы смотрим на проблему ГЛУБЖЕ.

3. Нормальный профи не будет тратить жизнь на сортировку SO-шного дерьма. Соотв. и «админы» - такая же лопушня, как «неосиляторы» Перла, идущие похапэхать. Поэтому и меня настиг их тупизм: (небольшая история)

Задал конкретный вопрос, причём весьма тонкий технически. Пришёл «прахессор-отвечала» из п.2 и накопипастил муйню, которая только тематически похожа на решение, но весьма далека от реального солюшена. На что мной был дан откровенный ответ, объясняющий «отвечале», что вопрос сначала читают, потом ПОНИМАЮТ, и только потом пытаются помочь. Обиделся, хотя я был весьма вежлив. А через пару дней вопрос вообще пометили как «дубликат», хотя как я сказал, он только тематически похож, но касается глубоких технических вещей.

Кто такие вещи разруливает - описал выше. Таких «отвечал» там множество, ибо карма и всё такое. Отсюда, вывод:

4. SO прекрасен для крошечных проблем, вся загвоздка которых в тупизне создателей ПО небольших хаках или примерах кода, неочевидных новичку. Да и те, как видите, могут отвечаться весьма бестолково. Может ли русский SO быть более профессиональным? Очень может быть, но тогда и разруливать темы должны специалисты.

5. Формат/тырфейс этого SO - даже он говорит о дилетантах, ибо не удобен ни разу. Если ЭТО до сих пор живо, могу откровенно сказать - управляют им лохи.

Вот так. Не всё однозначно и решение этих проблем может быть весьма хитрым: АНГЛИЙСКИЙ форум, управляемый РУССКИМИ. :)

Вот более развёрнутая щютка про форумы http://pe4enie.www.nn.ru/?page=blog&blog_id=230535 :)

На деле все хардваре уже клепается в Китае.

Только в маняфантазиях зрителей первого канала.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_manufacturing_sites#Fab_sites

Что ты делаешь на сайте «LINUX.ORG.RU: Русская информация об ОС Linux»?

Этот сайт только для тех, кто не понимает английский?

Этот сайт только для тех, кто не понимает английский?

По логике сообщения, на которое я отвечал, этот сайт — для «калек, которые не разумеют английского и помощи не достойны».

Нет, изучая английский язык. Наверное трудно до этого догадаться, но я не провожу на лоре 100% времени.

в рунете тебя сливают уже за неугодное название вопроса/темы форума, а помощи иногда и вовсе не увидишь за критикой. выход из этой проблемы - не обращать внимания на подобные заявления и не распускать сопли.

Те, для кого он является родным, в любом случае будут говорить лучше тех, кто изучает его в качестве второго языка

Неправда

жутко слили карму за «borned»

А в рунете тебе сольют за «ихний», и что?

использование в качестве международного языка эсперанто или любого другого искусственного

Ага, на котором будет одинаково неудобно говорить всем сразу

я не провожу на лоре 100% времени.

Время, проводимое на ЛОРе, ты мог бы потратить с большей пользой.

А в рунете тебе сольют за «ихний», и что?

Не видишь у человека личная драма, ему в /r/bigboobs карму слили.

В приличном community на такое внимание не обращают.

Круто. Только я привык на такие темы гуглить на английском, часто нахожу ответы на английском SO. Но против ничего не имею, не все ещё знают английский достаточно хорошо для составления правильного запроса в Гугль.

Английский теперь навсегда. Теперь это язык вселенной. Deal with it.

Наполенон когда-то так думал про французкий.

На одном сайте специалист рассказывал,что саппорт итальянской фирмы производящей компоненты станков
не зная ни слова по русски между собой пользовался великим и могучим Русским матом.

Пользой? Когда мне хочется почитать лор, я читаю лор, это удовлетворение моих текущих потребностей, какая может быть иная польза от любых других твоих действий?

В приличном community и кармы нет :}

Не потеснит. Сложная у него фонетика и письменность.

А как же наш скор?)

Кто о чём...

а Camel о lojban'е.

использование в качестве международного языка эсперанто или любого другого искусственного.

Лучше уж lojban, он культурно нейтральный, в отличие от эсперанто, в котором латинские корни. И вообще, у ложбана много достоинств.

Скор комментарии не скрывает и пользователи на него не влияют :)

Воскреси бздю лучше, там хоть смерть не так давно наступила

Скор зависит исключительно от самого пользователя и модераторов, а не от других пользователей. Это не «самоподдерживающаяся система» лайков/кармы

Лучше уж lojban

Зачем это нужно, если есть Loglan?

Профи - вообще делом заняты и посещают англ.ресурсы, а нубы - от них никакого толку

Но русскоязычный ресурс избавляет их от надобности обоюдно кривляться в русский-английский-русский решения локальной регионозависимой проблемы. Уровень компетентности тут ни при чём.

За собой уже замечаю дурную привычку: всегда начинать набирать запрос в поисковике на английском. Даже при поиске ближайшей от дома булочной.

Переход всем земным шаром на единый язык - вполне логичный и естественный процесс, повышающий общую эффективность коммуникации, сопротивляться ему бессмысленно и бесполезно.

То, что этим языком становится английский, конечно, печально. До идеала простоты и логичности ему как до луны. Но тут ИМХО критическая масса набрана, и уже достигнута ситуация, когда количество делает количество. Пить боржоми уже поздно.

Переход всем земным шаром на единый

Весь земной шар никуда не переходит. Все как пользовались своими местными диалектами, так и пользуются.

То, что в текущий исторический период английский является отчасти международным, еще ничего не значит (иногда нужно очень сильно постараться, что бы понять, о чем говорит очередная «англоговорящая» обезьяна из Индии, Мексики, Пакистана, и т.д.) Так же легко может сгинуть лет через 50-150, а может и быстрее.

И ты будешь пить уже не боржоми, а г(к)ан(д)тонский.

Местные диалекты образовались из-за длительного общения групп людей в непересекающихся резервациях. Возможности общаться быстро, дёшево и на любых расстояниях появились совсем недавно. Но процесс уже идёт, остановить его сможет разве что мировая ядерная война или другой катаклизм схожих масштабов.

То, что этим языком становится английский, конечно, печально.

Английский язык, все же более технический и инженерный. Очень удобно на английском общаться именно на технические темы. Все точно и действительно о сути вещей. Русский, удобнее в литературе, наверное.

Это ты косоглазым расскажи, с их кучей методов ввода и иероглифами. Чхать они хотели на какой-то там английский. Процесс идет, и не факт, что по ходу пьесы вместо английского не будет чего-то другого.

Не нужно считать «владычество» англо-саксов чем-то незыблемым. Как ты и отметил, развитие едва началось. И куда оно приведет, отодвинь мы границы времени чутка подальше..

Интересно, как у ватников теории быстро меняются. Русский мир и бесконечно гениальный великий и бессмертный вождь уже не прокатывает - вся надежда на китайцев. Только это такая же агитка чисто для внутреннего потребления.

Переход всем земным шаром на единый язык - вполне логичный и естественный процесс

Да, но не надо путать язык ежедневного общения и «код» для передачи мыслей в рамках каких-то областей, которым сейчас является английский для не-носителей, общающихся друг с другом на SO. Язык постоянного общения — это ведь не только набор слов, синтаксиса и пунктуации. И язык-«код» его если и заменит когда-нибудь, то очень-очень нескоро. За это время сабж успеет и вырасти, и завять под действием естественного хода вещей. Но нас к тому времени уже не будет.

Нет Loglan'а

Зачем это нужно, если есть Loglan?

Киса, ку-ку. lojban это и есть Loglan. Точнее Loglan это абстрактная идея логического языка, а lojban — реализация этой идеи. Слово «lojban» переводится с ложбанского как «логический язык».

Дилетант

Английский язык, все же более технический и инженерный. Очень удобно на английском общаться именно на технические темы. Все точно и действительно о сути вещей. Русский, удобнее в литературе, наверное.

Сразу видно человека, который плохо знает английский, да и русский тоже мог бы знать лучше.

Немецкий для техники и инженерства даже удобнее. А для литературы они все годны примерно в равной мере. И вообще, lojban лучше.

Киса, ку-ку. lojban это и есть Loglan. Точнее Loglan это абстрактная идея логического языка, а lojban — реализация этой идеи.

Да, с логикой у тебя серьезные проблемы, никакой ложбан уже не поможет. Lojban просто жалкий клон, созданный выкинутым из сообщества нубом.

Бида-пичаль

Lojban просто жалкий клон, созданный выкинутым из сообщества нубом.

Анон, ты сделал мой день. Я уже активно учил lojban, а тут вдруг оказалось, что Loglan вполне себе существует. Теперь даже не знаю что делать. Быстро найти ответ на вопрос кто из них лучше, кто более Ъ не удалось.

Конечно Loglan самый Ъ. Лингвист Джеймс Кук Браун над ним пол жизни работал, а эти просто взяли и словарь заменили. И самое главное у Loglan очень качественные материалы: книги, словарь, аудио курс, статьи, журнал. Все бесплатно доступно на сайте. Сообщество, вроде, регулярно собирается пообщаться в Second Life.

Loglan берет качеством, Lojban - количеством.

Пф-ф

Лингвист Джеймс Кук Браун над ним пол жизни работал

Не показатель. Может Браун просто неудачник, даже сообщество не смог создать для развития Loglan'а.

а эти просто взяли и словарь заменили

И у них были на то причины. Словарь Loglan'а закопирайчен, а ложбанисты хотели сделать его public domain.

И самое главное у Loglan очень качественные материалы: книги, словарь, аудио курс, статьи, журнал.

Это и у lojban'а есть.

Все бесплатно доступно на сайте.

Ложбанские ресурсы тоже бесплатные, но при этом ещё и словарь языка не закопирайчен.

Всё ещё не вижу сколь-нибудь значимых доводов в пользу одного из языков.

Не показатель. Может Браун просто неудачник, даже сообщество не смог создать для развития Loglan'а.

Эти хипари из его сообщества и вышли, даже свадьбы на Логлане играли. Просто в один прекрасный день возомнили себя крутыми лингвистами и стали проталкивать в язык свистелки с перделками за спиной дока.

И у них были на то причины. Словарь Loglan'а закопирайчен, а ложбанисты хотели сделать его public domain.

И так же его закопирайтили. Но, во-первых, это уже сто лет назад было. Во-вторых, словарь вообще закопирайтить нельзя.

Это и у lojban'а есть.

Говно хипстерское.

lojban победил

И так же его закопирайтили.

Пруфпик или не было.

Говно хипстерское.

Так почему же это хипстерское говно победило?

У меня сложилось впечатление, что между Loglan'ом и lojban'ом нет существенной разницы, кроме того что lojban гораздо популярнее.

Пруфпик или не было.

And they manage to keep Lojban from being balkanized by—guess what?—virtually the same sort of mild copyright protection that we have been using for years!

https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KiVKqhwYQYQJ:http://mat...

Так почему же это хипстерское говно победило?

Оно не победило, оно так и осталось хипстерской игрушкой.

Док разрабатывал язык для IT-индустрии с целью взаимодействия человека и машины, искал источники финансирования для своего стартапа. Хипстеры просто обвели его вокруг пальца.

Ложбаниста ответ

Оно не победило, оно так и осталось хипстерской игрушкой.

Оно не выстрелило, но lojban победил Loglan. Сейчас ложбанистов гораздо больше чем логланистов. Позвольте спросить вас почему?

Ну а за одно, как же хипсторам удалось обвести профессора вокруг пальца? Они у него что-нибудь украли?

Оно не выстрелило, но lojban победил Loglan. Сейчас ложбанистов гораздо больше чем логланистов. Позвольте спросить вас почему?

И там, и там от силы десяток человек умеют хоть как-то излагаться, остальные просто мимокрокодилы. Просто ложбан больше распиарен.

То есть Loglan уже просто побеждает по бритве Оккама. Плюс, как я говорил, у него очень качественные материалы. К примеру, записи с кассет, http://loglan.org/Tapes/index.html, они же профессионально записывались и за деньги продавались. С учебниками тоже самое, есть введение для новичков, есть фундаментальный труд от создателя с мельчайшими подробностями, теорией, философией и размышлениями. Журналы самые настоящие. Сами создатели Ложбана учились на этом, они не учились на хипстерском говне.

Почему хипст

И всё же,почему lojban хипсторский?

Loglan создавался сначала из академического интереса, затем из промышленного и коммерческого. У Lojban интерес где-то между круто-стильно-молодежно и миром-во-всем-мире.

Lojban is a carefully constructed spoken language. It has been built for over 50 years by dozens of workers and hundreds of supporters.

Говорю же, жулики хипанутые.