В дебрях дистрибутивов

> а RPM это уже LSB, осталось только Debian перевести на него :)

Если вдруг не знали Debian соответствует LSB 3.1, так что не надо...

> Проблемы не с картами, проблемы с haywire и с другими троллями:)

Даже не надейся. Следующая такая проблема будет у тебя.

>Ахренеть, какое счастье. А я этого и один раз не делал и всё-равно всё >работает :)

Это либо иллюзия хорошей работы либо зомбирование,ибо, полностью устраивать человека может льшь то, что было сделано именно для него. (:

Просто ты закрываешь глаза на "мелкие" недоработки, а у меня их просто нет.

>Просто ты закрываешь глаза на "мелкие" недоработки, а у меня их просто нет.

Тут всё проще - у меня глаза не красные, а у тебя красные :) А эти мифические "доработки под себя" оставьте легковерным. Сами красноглазием в младые годы страдали, знаем, какова им цена. :)

очередная "статья-ни-о-чем" с ibm.com
похожа на какую-то отписку - полезной инфф ноль.

начали хорошо - нарисовали пирамидку, а дальше пошла вода.
где сравнения базовых фич основных дистрибутивов?
где критерии выбора, помимо свободный/несвободный ?

что вынесет для себя человек, который хочет разобраться? видимо, ничего.

скажем НЕТ! графоманам с ibm.com.

>и в итоге останется только два дистрибутива, слака и дебиан
>потому дебиановцы никогда никому не продадутся, а патрик бог
(c)JB

Короче, пупся это все!

Вот они, ТРУЪ дистро современного админа.

Server side::::: 1. RedHat/CentOS 2. Sun Solaris10 08/07 3. FreeBSD

Desktop side::::: 1. MS Windows XP 2. CentOS 3. Ubuntu/SuSe/Mandriva

> Вот они, ТРУЪ дистро современного админа.

> Server side::::: 1. RedHat/CentOS 2. Sun Solaris10 08/07 3. FreeBSD

> Desktop side::::: 1. MS Windows XP 2. CentOS 3. Ubuntu/SuSe/Mandriva

А чё, server side #3 + desktop side #1 = среднестатистический мегаадмин на бзд ;)

суся (SLES) на серверах живет отлично, имхо получше, чем RH

>Тут всё проще - у меня глаза не красные, а у тебя красные :) А эти >мифические "доработки под себя" оставьте легковерным. Сами >красноглазием в младые годы страдали, знаем, какова им цена. :)

Все различие в том, что ты в отличии от меня пошкл по пути "добрый дядя сделает", а как показывает практика дядя делает в основном каку для широких говномасс.))) И людей которые сами себе "дяди" ты отказываешься воспринимать, ввиду своей ограничености твоим текущим положением.

Или проще тбу неосислил слаку =)

>Просто ты закрываешь глаза на "мелкие" недоработки, а у меня их просто нет.

Зато у тебя самоуверенности - хоть отбавляй. Это типичный признак очень низкого уровня образованности.

>Все различие в том, что ты в отличии от меня пошкл по пути "добрый дядя сделает", а как показывает практика дядя делает в основном каку для широких говномасс.)))

Практика показывает, что красноглазые в основном попусту прожигают своё время на вещи, которые уже кто-то куда более талантливый и умелый, чем они, сделал :) И всё-равно через зад выходит - компилит дни напролёт такой бедолага вручную софт, который в дебиане ставится за пару секунд, а обновить его уже не может - начинает глупо вопрошать зачем, хотя достаточно заглянуть в changelog новых версий. Это такая свалка выходит - не трожь, пока работает, а то развалится окончательно. А расскажите - для LaTeX вы дистрибутивы типа texlive берёте или отдельные пакеты с CTAN качаете? :) Я вечером, как приду, обязательно прочитаю. :)

> $1 триалка на полгода в любом интернет магазине. Либо смело бери любой диск Висты и не вводи серийник.

Тут не сайт о висте. Заканчиваем оффтопик.

>Зато у тебя самоуверенности - хоть отбавляй. Это типичный признак очень >низкого уровня образованности.

Необоснованая самоувереность,да. Но я уверен в себе ввиду знаний, заметь я аргументирую теме, если тебе это ниочем не говорит, значит это только одно, ты не видишь моих постов. :)

/я аргументирую теме/я аргументирую почти каждый пост в этой теме.

И судя по +ам крепко.

>Вот они, ТРУЪ дистро современного админа.

>Server side::::: 1. RedHat/CentOS 2. Sun Solaris10 08/07 3. FreeBSD

>Desktop side::::: 1. MS Windows XP 2. CentOS 3. Ubuntu/SuSe/Mandriva

Intelect side::::: 1......... At Last - RTR

>я аргументирую почти каждый пост в этой теме.

Это тебе только кажется:)

>И судя по +ам крепко.

Судя по "+ам" - в ПТУ сейчас каникулы:)

Ой какая хорошая тема.. Кто последний аргументированно пнуть дебиан? Никого? Тогда скажете, чтоб за мной занимали.

Кратко о себе: в процессе поиска дистра\переползания с оффтопика. Причины - в основном идеологические\религиозные))) Список пощупанных в хронологическом порядке: ASP 9-10, knoppix и mandriva live, kubuntu 6.10, opensuse 10.2, fedora 6-7, debian 4.0 r1, sabayon 3.4f.

Так вот. Из всего вышеперечисленного дебиан при установке смог очень сильно удивить тем фактом, что в упор не видел сетевой карты! Это при том, что это встроенная сеть на мамке asus k8n4-e deluxe (nforce4 4x, marvell yukon гигабитная). Далее в списке "карта не отдетектилась, выберите модуль для её поддержки" было пару раз ткнуто в forcedeth, с результатом - возвращением в этот список. Железо явно не серверное, но 2004-го года! И достаточно популярное. А etch вышел весной 2007-го. Есть немножко разницы, да?

Ну и мелочи - встроенный же звук не работает (но хрен с ним, он с ходу завелся только на, между прочим, 7-й федоре, и на 6-й с ядром с xen, асп на нем например вообще вис нафик); сервисы вродеб через гуй отключаюцца, и в rc~.d изменения видны, но при загрузке все равно видны мессаги типа "{отключенный сервис} is starting..."; с konsole тож чёто неладное стало - все команды периодически начинает повторять (как режим echo в винде), т.е. при выполнении например "su -" и вводе пароля оный пароль потом пытаецца выполнится как команда, и соотв. неслабо светицца в истории; выбора отдельных пакетов при установке нет, только категориями - для сервака пофиг, но когда дома на винте места не сильно много, это задевает.

В общем согласен, что 90% компьютерных ошибок сидят в 50-80см перед монитором, но тут сорри. /me не против *%@хацца с некритичными багофичами дистра, звук неработающий тоже можно терпеть достаточно долго, но когда один из лучших серверных дистров сеть не видит - ну как такое назвать, епт? Постоянно ребутицца в вынь, гуглить и чесать назад пробовать?

Дальше хочу заиметь testing, он вродеб уже начал обновляццо (в смысле появились таки недельные сборки, а не от 28 мая); если надежд не оправдает - скачаю федору 8 и ниипет)))), пока 4me она лучшая по сумме "невендовость" + свежесть\легкость.

//w0mbat

Практика показывает, что красноглазые в основном попусту прожигают своё время на вещи, которые уже кто-то куда более талантливый и умелый, чем они, сделал :) И всё-равно через зад выходит - компилит дни напролёт такой бедолага вручную софт, который в дебиане ставится за пару секунд, а обновить его уже не может - начинает глупо вопрошать зачем, хотя достаточно заглянуть в changelog новых версий. Это такая свалка выходит - не трожь, пока работает, а то развалится окончательно. А расскажите - для LaTeX вы дистрибутивы типа texlive берёте или отдельные пакеты с CTAN качаете? :) Я вечером, как приду, обязательно прочитаю. :)

Скажу тебе по секрету для слаки есть slaptget(слышал думаю),тык вот, принципиально его не юзаю, ввиду того что в этом случае я теряю полное управление системой.Можешь сколько угодно восхищаться apt%co, но с технической стороны дела подход сборки из исходников более верен чем подход PM, я думаю это понятно.

Из больших пакетов имею только OOO, не обновляю, ибо нах?! Он прекрасно работает. Что в новых версиях есть такого, за что есть их собрать?(чисто риторический).

PS.Думаю вопрос исчерпан.

> с технической стороны дела подход сборки из исходников более верен чем подход PM, я думаю это понятно.

не понятно, обоснуйте

>Причины - в основном идеологические\религиозные

Слэш в другую сторону пиши: идеологические/религиозные

>я аргументирую почти каждый пост в этой теме.

>Это тебе только кажется:)

>И судя по +ам крепко.

>Судя по "+ам" - в ПТУ сейчас каникулы:)

Судя по шуткам твоя аргументация просто закончилась :D

Спасибо за внимание,гыгыгы.

Мне всегда было интересно почему столько людей ненавидит слаку? Какая разница? Ведь есть во много раз хуже дистры. А эту именно не возлюбили... Хотя по моему лучший дистр, только развивает параною, чтобы всё было доступно и понятно. Хотя понятно бывает там всё далеко не всегда, но чувство это есть)))

> Далее в списке "карта не отдетектилась, выберите модуль для её поддержки" было пару раз ткнуто в forcedeth, с результатом - возвращением в этот список.

Может оно не forcedeth? Или в других дистрах именно с таким именем модуль подгружался?

> Ну и мелочи - встроенный же звук не работает (но хрен с ним, он с ходу завелся только на, между прочим, 7-й федоре, и на 6-й с ядром с xen, асп на нем например вообще вис нафик);

> сервисы вродеб через гуй отключаюцца, и в rc~.d изменения видны, но при загрузке все равно видны мессаги типа "{отключенный сервис} is starting...";

В каких рунлевелах отключены сервисы? деб при загрузке сначала идёт в S, а потом в 5.

> с konsole тож чёто неладное стало - все команды периодически начинает повторять (как режим echo в винде)

может xneur гадит?

>Судя по шуткам твоя аргументация просто закончилась :D

У слаководов причинно-следственн-логическая аргументация точно такая же, как в самой слаке - то есть никакая. Поэтому спорить с ними ИМХО бесполезно. Я уже говорил, что считаю слаку полезной из-за того, что она хотя бы частично отвлекает некоторых малообразованных людей от улицы/водки/наркоты. Так что я вовсе не против слаки, только "ЗА":)

Я например очень доволен. Раньше пользовался мандривой и думал, что это линукс, а вот на днях поставил слаку 12.0 и понял, что все прожитые годы прошли зря :Ъ

Вяленькая статья.

>было пару раз ткнуто в forcedeth

я сколько сталкивался с marvell yukon, то обычно драйвер либо skge (sk98lin), либо для новых крточек - sky2

>Пусть ручки выпрямят, тогда небудет Slackware ущербным для них!

Руки не должны быть прямыми, он должны гнуться в локтях.

>Мне всегда было интересно почему столько людей ненавидит слаку?

Отмотайте на первую страницу, и вы увидите кто в этом треде отметился первым.

>Ведь есть во много раз хуже дистры.

На ум приходит только Генту, но ее хотя бы можно использовать в качестве камина либо на виртуальной машине для тестирования совместимости bleeding-edge релизов.

> Хотя по моему лучший дистр, только развивает параною, чтобы всё было доступно и понятно.

В этом плане гораздо перспективней ДОС. Тольк там нет предела совершенству config.sys & autoexec.bat

> я сколько сталкивался с marvell yukon, то обычно драйвер либо skge (sk98lin), либо для новых крточек - sky2

А ты сталкивался с AMD64 ? Нет.

> Нет. Зачем обновлять софт, если он и так прекрасно работает?!

чую когда линух достигнет 40% на десктопах, то первыми побегут покупать касперского пользователи слаки :)

>marvell yukon гигабитная

это та, которая с аппаратными багами?

>> я сколько сталкивался с marvell yukon, то обычно драйвер либо skge (sk98lin), либо для новых крточек - sky2

>А ты сталкивался с AMD64 ? Нет.

А сколько вообще виндового софта на данный момент портировано на Win64? Та же Федора 7 х86_64 на данный момент вполне работоспособный десктоп. Некоторое количество пакетов i386 за собой тащат всякие игры и прочие пропиориетарные вещи распространяющиеся в бинарях - типа Skype.

> это та, которая с аппаратными багами?

Это та, что без проблем работает на любой Венде и 32-х битном Линуксе.

>А в *nix пытался когда-нибудь срать в "/" под рутом конечно же?

Вантузятники могут насрать в корень диска из-за того что лень открывать нужный каталог. Под никсами это не имеет смысла.

з.ы. и что будет с линуксом если насрать в корень? Мусье проводил опыты?

>Это та, что без проблем работает на любой Венде и 32-х битном Линуксе.

У меня такая в венде (32битной) постоянно сеть теряла на 1-2 секунды. Пришлось старую PCI сетевушку вернуть.

Если я вижу "мелкие недоработки" в дебиане то пишу в багрепорты

Скажу вам по секрету, что в дебиане есть apt-build. Компилятор там тоже есть и никто не мешает ставить софт из исходников

>>А в *nix пытался когда-нибудь срать в "/" под рутом конечно же?

>Вантузятники могут насрать в корень диска из-за того что лень открывать нужный каталог. Под никсами это не имеет смысла.

Патрег Фолкеринг как-то привел в мануале "корневой каталог типичной инсталляции Слакваре" с подозрительной директорией "/core".

>з.ы. и что будет с линуксом если насрать в корень? Мусье проводил опыты?

Робачевский по моему писал что поведение системы не определено в данном случае, так как до определенного уровня иерархия фиксирована. В винде как видим тоже не определено.

Попробуйте поставить ядро из бекпортов или тестинг. Политика обновления стейбла не позволяет новые версии программ включать (может не всегда хорошо)

>>деб при загрузке сначала идёт в S, а потом в 5.

м.б. всётаки в 2 ? :)

> И теперь угодайте с трёх раз, куда было послано ваше всё.

Оно было послано на место слаки, которую ты наконец стер?

> Расскажи лучше, почему ваш Дебиан выпуска Августа этого года не видит видеокарту, которой уже год - NVidia 8800 GTx.

Вопрос из области "перестали ли вы пить коньяк по утрам?"

(разглядывая 8800 по дебианом)

>Патрег Фолкеринг как-то привел в мануале "корневой каталог типичной инсталляции Слакваре" с подозрительной директорией "/core".

И что?

>Робачевский по моему писал что поведение системы не определено в данном случае, так как до определенного уровня иерархия фиксирована. В винде как видим тоже не определено.

В винде как раз все определенно: она тупо не грузится.

> Даже не надейся. Следующая такая проблема будет у тебя.

У любителей дистрибутива D/S/U/F/G/etc оный дистрибутив работает хорошо. А у тролей все работает плохо. Кроме винды, конечно.

> Попробуйте поставить ядро из бекпортов или тестинг.

Побереги свое время, это известный виндотроль ;)

И так на ЛОРе появился клуб ночных слаконенавистников...

Этот клуб тут ещё во времена русских физиков был. Собственно там ближе к последним страницам красноглазые дебьянисты, кроме самых упёртых, вроде как осознали свою неправоту.

>> деб при загрузке сначала идёт в S, а потом в 5.

> м.б. всётаки в 2 ? :)

У меня почему-то в S. Факт то, что товарищ мог отменить запуск демонов только в runlevel 5 и забыть выкинуть из S(ну или 2), потому у него "запрещённые" демоны и грузятся.