я думаю этот проприетарный быдловелосипед не нужен

Что-то на мой вкус тоже это выглядит подозрительно.

гугл тоже планирует что-то подобное. тоже на флеш будет? captcha: forest

уже полгода как в курсе и работаю в этом направлении;)

Интересно, конечно, но из под рута, да ещё и закрытое ... Идёт оно лесом.

в топку особенно после того как Adobe заявила что не будет делать 64 битные версии прог.

>гугл тоже планирует что-то подобное. тоже на флеш будет?

Оно будет на мозиле, ибо нафига оно туда стока бабла вливает.

Из песни слов не выкинешь.

> При этом на всех компьютерах эти приложения будут работать одинаково.

Следует читать: "При этом на всех компьютерах эти приложения будут работать одинаково плохо."

Да ну их

Это провокация флейма на ЛОРе со стороны Adobe!

>гугл тоже планирует что-то подобное. тоже на флеш будет? captcha: forest

откуда дровишки?

Та не гоните - это как раз исследование новой модели корпоративных и сетевых приложений и прочих тонких клинетов. Пока оно как бы развивается и это разные рывки в темноте (вебстарт, онлайндескопы, аир этот) - но пройдет десяток лет и толстые сетевые клиенты уйдут в лес, и не сетевые оффисы тоже - все будет стартовать с сервера и работать с разными сетевыми репозитариями.

Это быдлоподелие под линукс очень висюкаво и глючно, имеет траблы с utf8. ;( а задумка хороша, по крайней мере его можно юзать как пускалку для веб2.0 приложений на десктопе.

Flash уже умеет native даже несущественно отличное от x86?

Кстати, на кого расчитаны подобные закрытые "кроссплатформенные среды"? Виндузятники о кроссплатформенности все равно ничего не знают, а остальным проще и надежнее использовать что-то открытое.

64-битные версии не нужны до тех пор пока у вас <4Gb RAM.

>64-битные версии не нужны до тех пор пока у вас <4Gb RAM.

Вообще-то когда уже >3Gb нужны.

Ура! Ура! Ура! Теперь рекламу на флеше можно смотреть и без браузера!

Зачем это все нужно, если каналы все равно станут толстыми, и для таких целей рулить станут более низкоуровневые и универсальные протоколы типа xdmcp?

Быдлоадоб ненужен. Вообще. Нигде. Никогда. Burn! Burn! Burn!

Дело в том что я не видел извращенцев, ставящих в свою машину именно 3.5Gb (или_сколько_там_надо_чтобы_понадобился_pae). Обычно ставят или 4 планки по 1, или 2 по 2.

НЕТ!

> При этом на всех компьютерах эти приложения будут работать одинаково.

Нет уж, такие "приложения" нам не нужны.

>Кстати, на кого расчитаны подобные закрытые "кроссплатформенные среды"? Виндузятники о кроссплатформенности все равно ничего не знают, а остальным проще и надежнее использовать что-то открытое.

А как же макофилы?

>>64-битные версии не нужны до тех пор пока у вас <4Gb RAM.

>Вообще-то когда уже >3Gb нужны.

Ну не слишком, так как указатели, насколько я понимаю, начинают есть больше памяти.

>Пока оно как бы развивается и это разные рывки в темноте (вебстарт, онлайндескопы, аир этот) - но пройдет десяток лет и толстые сетевые клиенты уйдут в лес, и не сетевые оффисы тоже - все будет стартовать с сервера и работать с разными сетевыми репозитариями.

Ога мой юный друг. А ты знаешь, что основные доходы микрософт получает за продажи офиса корпоративным клиентам? А то что никакая корпорация и тем более таможня, ФПС, МВД, КГБ, и пр. не будет пользоваться онлайн-офисом просто по причине запрета выхода с ведомственной сети в интернет, это ты понимаешь? И что никто не рубит сук на которых сидит, тоже понимаешь, надеюсь?

это даже хуже mono, в нем я хоть в сурсах копаюсь

Зачем оно нужно, если есть открытая JavaFX?

Косая проприетарщина!

Java открыта и имеет кучу уже написаных либ, литературы для обучения и людей которые могут в этом помочь, людей которых просто найти если один твой сотрудник ушел, Air - закрыт и всего этого не имеет. Ещё небось и деньги за него просят. И 64 бит нет и небудет.

И зачем он такой нужен?

Чем оно лучше Джавы?

> Зачем оно нужно, если есть открытая JavaFX?

+1

>А ты знаешь, что основные доходы микрософт получает за продажи офиса корпоративным клиентам?

Именно поэтому они сейчас усиленно наверстывают упущенное в области сетевых клиентских приложений. Обкатывают модели онлайн офиса, пытаются купить яху, клепают сильверлайт и т.д. То есть всячески пытаются догнать стремительно уходящий поезд.

>ФПС, МВД, КГБ, и пр. не будет пользоваться онлайн-офисом просто по причине запрета выхода с ведомственной сети в интернет, это ты понимаешь?

Ну будет локальный сервак с офисом и клиенты на сильверлайте. Думаю MS испечет туеву хучу бизнес моделей для втюхивания своих новых поделок.

>Зачем оно нужно, если есть открытая JavaFX?

А в нее уже палочкой можно потыкать?

>Вообще-то когда уже >3Gb нужны.

Могу ошибаться, но... Во-первых, в винде 2Гб ядро занимает, это например...

Во-вторых, а если видеопамяти 1 ГБ тогда что делать? А если сейчас меньше 2 Гб держать даже на домашних компах уже не модно. Если они не собираются писать 64 битные приложения то на что они рассчитывают?

> А в нее уже палочкой можно потыкать?

Тыкайте:
http://java.sun.com/javafx/
http://openjfx.dev.java.net/

Сейчас доступно две версии языка: интерпретируемая и компилируемая в байт-код. Они отличаются синтаксисом и рантаймом. Компилируемая актуальней, но по интерпретируемой более полная документация.

Я тыкал: шевелится и очень даже активно.

Палочкой в JavaFX тыкать не стоит, а попробовать можно, да вот только продвигается она как-то чрезвычайно вяло. Если так дальше пойдёт, Adobe отобьёт эту нишу без разговоров. К сожалению.

>А то что никакая корпорация и тем более таможня, ФПС, МВД, КГБ, и пр. не будет пользоваться онлайн-офисом

А почему вы берете так фокусируетесь на ведомственных конторах? Обыкновенных бизнес-корпораций (размеров от гигантских до маленьких) куда больше, таможня etc это о-маленькое от общего числа потенциальных клиентов электронного офиса.

Нет, уж лучше жаба, чем это пугало.

> Adobe заявила что не будет делать 64 битные версии прог

Откуда дровишки?

>в топку особенно после того как Adobe заявила что не будет делать 64 битные версии прог.

Под Винду будут, под МакОС нет. Хотя 2 my mind Apple сделала правильный выбор, избавившись от присутствия С++ API на их платформе. Нефиг Cocoa пачкать зловонным сиплюсплюсом.

Мне Адобе никогда не нравилась О_о.. Мутят фигню какую-то постоянно..

> Альфа-тестирование Adobe AIR для Linux закончится 1 марта 2009 года...

ппц.. =)) закопайте это обратно!

>А если сейчас меньше 2 Гб держать даже на домашних компах уже не модно

вот купил себе недавно ноут с 512 оперативки и думаю теперь - нафига мне на десктопе гиг оперативики и гиг свопа, когда ноут пошустрее бегает с 512мб без свопа (втч 64мб на видеокарту).. Наверное мне не понять анонизмуса по той простой причине что я не использую виндоуз

ЗЫ а винда на том ноуте само собой после нескольких запущенных приложений становится диким тормозиловом

>Под Винду будут, под МакОС нет. Хотя 2 my mind Apple сделала правильный выбор, избавившись от присутствия С++ API на их платформе. Нефиг Cocoa пачкать зловонным сиплюсплюсом.

Ггг. Вот и приходится пачкть Carbon :(

У всех нормальных людей на это гавно натравлен flashblock.

> Альфа-тестирование Adobe AIR для Linux закончится 1 марта 2009 года...

К тому времени Sun откроет оставшуюся часть исходников jdk

К сожалению JavaFX ничего радикально не улучшает модели аплетов(не к ночи будь помянуты), т.е. просто напросто огрызок JavaSE.
Что-то не слышал ни об одном продукте ориентрованном на JavaFX и думаю не услышу.

AIR не нужен.

> > Альфа-тестирование Adobe AIR для Linux закончится 1 марта 2009 года...

> К тому времени Sun откроет оставшуюся часть исходников jdk

Так всё, уже считай всё открыто. Sun начал открывать джаву, выпустив OpenJDK. Там были бинарные блобы. Потом RedHat запустила проект IcedTea, взяв за основу OpenJDK, и, выкинув блобы, стала писать заглушки подо всё, чего не хватало (кое-что взяли из GNU). Заглушки дорабатывались до полноценных замен, и в конце-концов IcedTea был прикрыт, а вся работа, грубо говоря, перенесена в OpenJDK. Нынче в OpenJDK практически всё работает, и большинство дистрибутивов идут с ним.

> К сожалению JavaFX ничего радикально не улучшает модели аплетов(не к ночи будь помянуты), т.е. просто напросто огрызок JavaSE.

Я слышал, что JavaFX вообще на апплеты не похожа. Что это новый (скриптовой) язык програмирования с прямым доступом ко всем библиотекам Java SE и с возможностью компиляцией в байт-код.
Его, как и JRuby, поддерживает среда программирования NetBeans. Есть примеры "десклетов", которые показывают погоду, котировки акций компаний и т.д. БЕЗ браузера, прямо на Рабочем столе


> Что-то не слышал ни об одном продукте ориентрованном на JavaFX и думаю не услышу.

А по ссылкам походить на java.sun.com несудьба?

> Палочкой в JavaFX тыкать не стоит, а попробовать можно, да вот только продвигается она как-то чрезвычайно вяло. Если так дальше пойдёт, Adobe отобьёт эту нишу без разговоров. К сожалению.

Ну я бы не сказал. Основной проект (openjfx-compiler, https://openjfx-compiler.dev.java.net/) продвигается достаточно активно.

Сейчас под нее пишу - все очень даже работоспособно. Напрягает только нестабильность синтаксиса и API (что нормально для aplha).

Вот еще ссылка на тему: http://www.infoworld.com/article/08/04/22/Sun-looks-to-free-up-the-rest-of-Ja...