Lisp Hackers. Бесплатная книга, содержащая интервью с разработчиками и пользователями Lisp

Чтобы понять для чего годится лисп, нужно понять его достоинства. Но как можно объяснить эти достоинства тупому?

Можешь не объяснять достоинства. Просто покажи LISP-софт, который был бы качественнее и быстрее не-LISP-ового и был бы написан за меньшее время меньшим количеством разработчиков.

Но тебя здесь ждет небольшая проблемка: ведь такого софта нет.

Да, мы тупые. Не понимаем, каким образом, имея

Ну, извини, проблемы тупых мне не понятны. Есть стандарт, есть компиляторы, есть среда разработки - бери да пользуйся, делай. Я не вижу никаких проблем.

Ну, извини, проблемы тупых мне не понятны. Есть стандарт, есть компиляторы, есть среда разработки - бери да пользуйся, делай. Я не вижу никаких проблем.

Я же тупой, у меня не получится. Мне интересно, почему гуру лиспа ничего не смогли сделать? Почему нам приходится пользоваться раздутым и огромным линуксом, тормозящим файерфоксом и падучим опеноффисом? Разве лисп не позволяет писать программы быстрее и меньшим количеством людей, давая лучшее качество и производительность?

По-моему акцент всегда делался на образовательной роли ЛИСПа. Никто никогда не говорил, что применение одного ЛИСПа позволяет мгновенно вылечить рак и разрешить все мировые конфликты. Не?

Мне интересно, почему гуру лиспа ничего не смогли сделать? Почему нам приходится пользоваться раздутым и огромным линуксом, тормозящим файерфоксом и падучим опеноффисом?

Не знаком с гурами лиспа и понятия не имею, почему они не написали браузер. Но причем здесь лисп? Ты же тупой - достоинства ты не можешь понять, недостатки облажаешься привести, а значит рассуждать про язык не имеешь права. Ты как девочка, убеждающая байкеров заменить Харлей школьным автобусом. Вон из бара!

Я же тупой, у меня не получится.

</thread>

Специалист: Если LISP превосходит другие языки, то почему LISP-софт не превосходит не-LISP-овый? Почему даже специалисты по LISP не могут на нем написать ничего серьезного?
Лиспер: фуфуфу, я ничего не знаю, а ты 13-летняя девочка, вон из бара!!!11 </thread>
Специалист: (пожимает плечами)

Специалист

В том то и дело, что ты не специалист, ты просто натренированная обезьянка, в которую когда-то давным давно палками загнали один единственный язычек. Специалист давно бы уже разобрался в предмете и расписал бы по пунктам свои претензии с технической точки зрения. Но позорным нубам, у которых не работают стрелочки и тормозят макросы, такое не под силу.

Т.е. ответить, почему LISP-софта нет в природе, ты не можешь?

Ответ: по той же причине, по которой у линукса 1% на десктопах.

Т.е. ответить, почему LISP-софта нет в природе, ты не можешь?

Как это нет? mv с archimag'ом с удовольствием рассказали бы тебе про их лисп-софт. Но ты же тупой, помнишь? Ты ничего не поймешь и будешь только истерить, как девочка, что постоянно и происходит.

Ответ: по той же причине, по которой у линукса 1% на десктопах.

При этом у Линукса 99,99% на кластерах, 75% на серверах, 50% на mobile & embedded.

У лиспа же 0% везде.

Нет, ты ответь, если линукс такой няшка, почему у него 1% на десктопах?

А где я утверждал, что линукс - няшка? Зачем ты приписываешь оппоненту ложные посылки? Чтобы потом их триумфально развенчать, не так ли?

А вообще — из-за ряда существенных технических недостатков. Что не так?

Как это нет? mv с archimag'ом с удовольствием рассказали бы тебе про их лисп-софт.

Про прогоревший лисп-стартап и художественную расстановку бутылок на лиспе? Это все, на что годен уберкрутой мегаязык? Лол.

Это каких, например?

Итак, «аргументация» лисперов предсказуемо свелась к тезису «не вам, быдлу, рассуждать о лиспе» - в ответ на любые претензии. Пора подводить итоги. Они тоже весьма предсказуемы:

СЛИВ ЗАСЧИТАН

Это каких, например?

Да ты, похоже, тупой. Если бы не был тупой - сам бы давно перечислил все преимущества и недостатки. А так - ты ведь ничего не поймешь, в силу тупизны своей, будешь только истерить, как 13-летняя девочка в байкерском баре.

А вообще смешно, как ты пытаешься перевести тему и заставить оппонента отвечать на вопросы, не имеющие отношения к теме. Напоминаю, эта тема - про фейл лиспа, а не линукса. Не отвлекайся.

Закономерный ответ от анонимного «специалиста».

не вам, быдлу, рассуждать о лиспе

Ну, если кто-то лажает на любых технических вопросах и вместо этого начинает клоунаду про мамкин борщ анскильных лалок, то таки да.

СЛИВ ЗАСЧИТАН

Лисп ты выучить не в состоянии в силу непрошибаемой тупости. Конструктивный диалог с тобой не возможен. Так что сливаешь ты. Проблема в тебе и только в тебе.

У лиспа же 0% везде.

особенно в CAS :)

mv, ты уже столько раз тут жидко уделывался, что тебе бы стоило в подобных темах помалкивать в тряпочку. Тебя ведь тут все уже давно за клоуна держат.

Не, ну ты тупой! Какой смысл говорить вообще о технической стороне вопроса, когда фактическая сторона сама по себе феерична - на «уберязыке» нет вообще никакого софта. Совсем. Разве на фоне таких железных фактов есть смысл обсуждать убер-свойства убер-языка?

Ответ: по той же причине, по которой у линукса 1% на десктопах.

Ну, то есть, потому что лисп - убогая и кривая студенческая поделка, интересная только упоротой школоте?

А что, мне нужно выучить Malbolge и написать на нем ОС, браузер и 3D-шутер, прежде чем у меня появится право рассуждать о том очевидном факте, что на Malbolge не написано ни одного приложения?!?

особенно в CAS :)

Ни одной новой CAS после 1980-го года на лиспеге написано не было. О многом говорит, не так ли?

Ни одной новой CAS после 1980-го года на лиспеге написано не было. О многом говорит, не так ли?

Об отсутствии популярности лиспа. То, что такая CAS была написана на лиспе ещё до того, как CAS стали мейнстримом, тоже о многом говорит.

В чём проблема всеобщей попоболи-то? CL (и его предшественники) - отличный инженерный язык, на нём можно писать почти всё.

По-моему акцент всегда делался на образовательной роли ЛИСПа. .. Не?

Нет. Как минимум десятое правило Гринспуна намекает на то что нет.

Не знаком с гурами лиспа и понятия не имею, почему они не написали браузер.

Написали, а также часть приличная часть первых web-серверов была на лиспе.

Специалист:

Ты бы себе еще звание Гиганта Секса присвоил.

Т.е. ответить, почему LISP-софта нет в природе, ты не можешь?

Лисп непопулярен потому, что мало синтаксиса. А специфического софта на нем достаточно много.

Ни одной новой CAS после 1980-го года на лиспеге написано не было. О многом говорит, не так ли?

шо?! ЕЩЁ одну CAS?! да ну на ... , еще «круче» наверное только очередной лисп написать :)

PS всё это говорит о мелкотролье наступившем на ЛОР

По-моему, оно как раз свидетельствует об обратном

Ну, если кто-то лажает на любых технических вопросах и вместо этого начинает клоунаду про мамкин борщ анскильных лалок, то таки да.
мамкин борщ анскильных лалок

А тебе, похоже, БОМБАНУЛО.

Видать, в самую мякотку попало, в самую маточку.

Проблема в тебе и только в тебе.

Лол, лисп провалился, а проблема во мне? Лисперы такие лисперы.

Ну, то есть, потому что лисп - убогая и кривая студенческая поделка, интересная только упоротой школоте?

Справедливости ради, линукс (несмотря на то, что изначально — энтузиастская поделка) успешно и уверенно завоевал некоторые серьезные ниши: HPC, серверы, mobile/embedded.

Лисп же ни одной завоеванной нишей похвастаться не может. Куда ни совался за все свои позорные 50 лет существования — отовсюду был гоним ссаными тряпками.

CL (и его предшественники) - отличный инженерный язык, на нём можно писать почти всё.

Можнозделоть.fasl

Написали

Так покажи его.

а также часть приличная часть первых web-серверов была на лиспе.

Только почти сразу выяснилось, что у них проблемы с производительностью, масштабируемостью, расширяемостью, управляемостью, инфраструктурой для написания приложений и так далее. Но лисп тут совершенно ни при чем, разумеется! Это все жидомасонский загойвор, устроенный тайным обществом!

Нет. Как минимум десятое правило Гринспуна намекает на то что нет.

Но ведь «десятое правило Гринспуна», воспринимаемое адептами не иначе как заповедь, — демагогическая уловка, содержащая подмену понятий. Не согласен? Попробуй доказать его.

Но ведь «десятое правило Гринспуна», воспринимаемое адептами не иначе как заповедь,

bla bla bla

Пока ты тут пукаешь, я уже свой первый hello-world на mocl наваял и запустил на ондроеде.

Пукай дальше, клоун.

У тебя какой-то комплекс ниасилевшего. Нормальный, ровный пацан обычно устаёт смотреть на лиспосрачи и сам вникает в предмет (смотри на mv), чтобы иметь своё личное, пацанское мнение по этой теме, дабы не копировать клише всяких фраеров. Что он может там увидеть? Нормальный такой язык. Синтаксис немного странный на первый взгляд, но не более. Да и обуславливет некоторые совершенно разумные фичи языка.

Давай разберёмся, что в твоём случае происходит? Ты явно неровно дышишь к этой теме, т.к. встреваешь в каждый лиспосрач, а часто его источником и являешься, но глубоко в тему не вникаешь, и почему-то ведёшь дискуссию в негативном ключе и на повышенных тонах. Даже начинающий психолог уверенно поставит синдром попоболи, источником которой является порванный анус. А порвал его ты, по всей видимости, при неумелой попытке освоить тему, т.к. к лиспу полез с подходами, применяемыми в распространённых в энтерпрайзе языками. А лисп, он другой, в нём не через жопу всё делается. Поэтому-то твой анус и порван оказался.

Я тебе рекомендую расслабиться, взять отпуск, подлечить анус, подумать об основополагающих принципах этой реальности, и ты вдруг внезапно откроешь для себя лисп.

Привет. Я тот аноним, который решал, на чем фигачить после java. Сначала потыкал Scala - понравилось. Написал несколько пет проектов, но понял, что веет от этого дела жабой. Решил взять Clojure. В общем на днях лечу в сшп, работать в местном стартапе, связанном с планированием личного бюджета.

А на счет собственного мнения - это ты в точку попал! Бьюсь об заклад, что эти ребята ноют из-за того, что в свое время не освоили что-то более интересное чем жаба, а тут возраст, жена, дети и т.д., вот теперь и бесятся из-за этого.

Да, примерно об этом я и говорил, кроме «олололо,у тебя батхёрт, я тебя затролел» ты и сказать ничего не можешь. Не тот нынче анонимус, совсем измельчал.

В общем на днях лечу в сшп, работать в местном стартапе, связанном с планированием личного бюджета.

Поздравляю, ты все-таки это сделал!

Столько крутых лисперов сидят без работы, берут у друг друга интервью от безделья, а новичок взялся и добился своего. Молодец.

Не кизди. Стартапеги не умеют в H1B.

Вот опять ты жидко укакиваешься. Наплевать всем на твой говнолисп. Неинтересен он. Да, дрянной язычишко, но даже если бы был четким, это ничего бы не меняло.

Проблема не в говнолиспеге, а в таких как ты, в его проповедниках. Именно вы, являясь по сути отбросами общества, хлебателями мамкиного борща, имеете наглость постоянно корчить из себя илитку и смотреть на окружающих свысока. Считаете себя, бесполезных бездельников, более лучшими программистами чем все те, кто работает реальную, нужную работу. Именно за это вас все ненавидят, именно за это вас, скотов, троллят. Осознавали бы, что ваше место у параши, смотрели бы на нас, настоящих разработчиков, как мы того заслуживаем - то есть, с уважением и восхищением, и не было бы никаких лиспосрачей.

смотрели бы на нас, настоящих разработчиков, как мы того заслуживаем - то есть, с уважением и восхищением, и не было бы никаких лиспосрачей.

Эка тебя бомбануло, аж скобки^Wошметки разбросало по всему треду. Попей таблеточек, болезный.